Quantcast
Channel: RikaTillsammans
Viewing all 741 articles
Browse latest View live

Investerat i Trines projekt i Machakos (som jag besökte i somras)

$
0
0

I somras var jag i Machakos i Kenya för att se Trines verksamhet på plats. I dagarna släppte de möjligheten att investera i just det Machakos-projektet. Jag har investerat lite pengar i projektet nu.

Jag har skrivit mycket om Trine i mina andra artiklar, så jag sammanfattar bara det viktigaste här. Trine är ett Göteborgsbaserat företag vars affärsidé är att finansiera (läs: låna ut pengar till) bolag som gör skillnad för människor, miljö och samhälle på plats i t.ex. Kenya som det här fallet. Genom att samla in pengar via crowd-funding så skapar en affärsmässig långsiktighet på plats i områden som behöver hjälp.

Problemet är nämligen att välgörenhetsorganisationer gör ett fantastiskt arbete i katastrofområden, men de har inte möjlighet att långsiktigt bygga upp samhällen eller hjälpa människor ur fattigdom. Det bästa sättet att göra det på är inte genom allmosor utan genom långsiktig affärsmässighet. Problemet är dock att i många länder så är det väldigt svårt för företag att få tillgång till pengar för att ens kunna köpa in de varor som de sedan skulle kunna sälja med vinst. I t.ex. Uganda så vet jag att ett vanligt företagslån till ett mindre företag ligger på en ränta uppemot 25 procent (jmf. ca 3 – 7 procent i Sverige).

Vad Trine gör är att man samlar in pengar från sparare som du och jag, som kan tänka oss att använda en liten del av våra sparpengar i ett etiskt, hållbart och långsiktigt sparande. Sedan tar man de här pengarna och lånar ut dem till sin partner på plats, i det här fallet i Machakos (Raj Ushanga House (RUH)) som sedan köper in solpaneler och sedan säljer dem. Problemet är att de säljer dem i områden där fattiga människor bor som inte har råd att köpa dem upfront, så man betalar av dem till RUH som då behöver ligga ute med pengarna och således behöver lån som de inte får plats, men som de får av Trine.

Disclaimer

Jag har inte fått betalt för att skriva den här artikeln. Däremot får jag en liten ersättning om du väljer att investera i något av Trines projekt via någon av länkarna i den här artikeln. Det är inget som drabbar dig som kund. Jag investerar själv regelbundet i alla Trines projekt och även i det här. Som vanligt så rekommenderar jag aldrig något som jag inte gör själv, tycker är bra eller har gjort så mycket research på som jag har kunnat. Du kan läsa min annonspolicy här.

Lyssna på artikeln i poddformat

Du kan lyssna på den här artikeln i form av ett poddavsnitt också:

Om du gillar poddavsnitten, så kan du även prenumerera direkt på dem via din poddspelare via t.ex. iTunes eller SoundCloud.

Trine skapar en positiv spiral med win-win-win-win

Min gissning är att Trine tar någonstans mellan 5 – 10 procent av RUH och vi sparare får, i det här specifika fallet 5.1 procent. Så Trines affär är i princip att samla in pengarna, vara sjukt noggranna i kontrollerna av bolagen man lånar ut pengar till och sedan skära mellan på lånen. Så då har vi klarat av win för Trine, win för oss, win för företaget RUH på plats och den sista win handlar om slutkunden.

Jag anser att det alltid är slutkunden som är den viktigaste personen i hela kedjan. Det är ju den som står för pengarna som hela kedjan uppåt ska leva på och därför är det jätteviktigt att hen är nöjd. Det var det som jag ville se i mitt besök på plats i somras. När jag pratade med dem så var de supernöjda. Se gärna intervjun i artiklarna nedan, men i korthet så fick slutkunden en solpanel med batteri och fyra lampor, radio, ficklampa och USB-uttag för laddning av t.ex. mobiltelefon. Värdet (win:et) för dem, enligt deras egen utsago, var:

  • De sparade pengar på att byta från fotogen till solpanelen, besparing ofta på 50 – 75 procent
  • Barnen och de blev friskare då de slapp andas in fotogen
  • Man kunde låta barnen vara hemma med ljus på då ingen brandrisk fanns
  • Hemmen blev mindre sotiga
  • Barnen fick bättre betyg då de kunde läsa läxor hemma
  • Familjen fick bättre sammanhållning då man kunde vara hemma allihop på kvällen
  • Man kände sig mer trygg med t.ex. ficklampa och en lampa som var utomhuslampa
  • Man fick fyra lampor istället för 1 – 2 lampor
  • Man kunde ladda sin mobiltelefon varje dag

Det var bara det som jag kommer ihåg rakt upp och ner. Läs gärna mer i mina andra artiklar:

Machakos-projektet hos Trine specifikt och min rekommendation

Det är egentligen inte så mycket att säga om Machakos-projektet än det som står på deras hemsida:

Avkastningen ligger på 5.1 procent per år över en 30 månaders period. Det är där deras projekt brukar ligga och jag brukar tänka på det som en högrisk företagsobligation. Jag klassar det här ändå som en högrisk investering då du kan förlora hela insatsen. Det är inte som en fond som kan förlora ett antal procent i värde, men väldigt osannolikt blir värd 0. Det kan hända i den här typen av alternativa investeringar. Därför bör man aldrig investera några större summor. Jag själv ligger totalt inne i Trine med mindre än 5 procent av mitt totala sparkapital.

Det som motiverar både risken och investeringen för mig är att jag ändå bedömer sannolikheten mycket stor för att det fungerar, avkastningen är inte bra, men den är okej och framförallt så vet jag att mina pengar bidrar till att göra väldigt mycket gott. Men jag blir inte oansvarig för det, utan det är bättre att t.ex. sprida pengar i alla deras projekt än att gå all-in i ett. Eftersom motparterna är olika i de olika projekten sänker man risken genom att investera i fler än ett projekt. Så om du kan investera t.ex. 5 000 kr, lägg då bara 100 € i det här projektet och därefter 100 € i de fyra nästkommande projektet också.

Jag blir gärna utmanad från påverkan-tronen

Trines impact-topp-lista med Facebook-vänner

De har en ganska kul funktion när man är inloggad på deras sida. Eftersom man loggar in med sin Facebook så har de ju tillgång till ens vänner som också har investerat pengar hos dem. Det gör att man kan få en topp-lista med sina vänner. Just nu leder jag, men jag blir gärna utmanad. Så om du investerar, lägg till mig på Facebook så blir det kul för oss båda. Du hittar mig på Facebook här. :-)

Om du har några frågor, kommentera gärna!

Relaterade artiklar

Inlägget Investerat i Trines projekt i Machakos (som jag besökte i somras) dök först upp på RikaTillsammans.


Frågor och svar om privatekonomi – vecka 42, 2017

$
0
0

Efter tekniskt uppehåll kommer här ett nytt avsnitt av frågor och svar om privatekonomi. Den här veckan handlar det om hus utomlands, är utländska fonder ett skydd mot en svensk aktiekrasch och lite om fördelarna med fastighetsinvesteringar.

Alla frågorna plockar jag och Caroline från ”Frågor och svar”-delen här på bloggen. Till följd av feedback så testar vi här ett lite kortare format med (i min värld, bara) 25 minuter. Återkom gärna om det kändes bättre.

Som vanligt kan du lyssna på avsnittet även som podd.

Hoppas att du gillar det. Förhoppningsvis kommer det lite mer sådant här nu framgent när Caroline och jag jobbar mer tillsammans. :-)

 

Inlägget Frågor och svar om privatekonomi – vecka 42, 2017 dök först upp på RikaTillsammans.

Lilla stegets kraft – om att skapa hållbara vanor

$
0
0

I det här poddavsnittet av Rikedomspodden pratar jag för en gångs skull inte om pengar, sparande eller ekonomi, utan om lilla stegets kraft som ett verktyg för att skapa nya vanor.

Jag är lite nervös att publicera det här avsnittet av Rikedomspodden här på bloggen eftersom det specifikt inte handlar om sparande eller något av de ämnena som jag normalt brukar skriva om. Samtidigt skulle jag säga att just konceptet ”lilla stegets kraft” har gjort en otroligt stor skillnad i mitt liv. Jag har nämligen från tid till annan upplevt arbetsuppgifter, mål eller projekt som så stora att jag knappt varit sugen att sätta igång. Jag har förhalat och prokrastinerat fram tills dess att det har blivit avskrivet eller det har gjort för ont att inte göra det.

Lilla stegets kraft är för mig ett väldigt bra verktyg som handlar om att göra små och otillräckliga steg istället för hjältedåd. Det handlar om att bryta ner en arbetsuppgift eller ett mål i så små steg att man verkligen genomför det varje dag. Hela poängen är att det ska vara otillräckligt. Tesen är att om man gör många små otillräckliga steg så kommer summan av dem vid något tillfälle i tiden att vara tillräcklig. Det här bygger ju också på det klassiska citatet som tillskrivs Aristoteles:

We are what we repeatedly do. Excellence, then, is not an act, but a habit.

I de stunder jag har haft som mest nytt av lilla steget så har det t.ex. handlat om att ”spara 10 kr”, ”gå runt huset” eller ”skriva en rubrik”. Ingen av dessa aktioner är i sig tillräcklig för något, men lägger man ihop dem över tid så kommer de ge stora resultat (ungefär som ränta-på-ränta). För mig är verkligen små steg över lång tid, eller ”flit och systematik” som min mentor Claes-Erik alltid sa, en verklig framgångsfaktor.

Få människor har tränat det så aktivt, föreläst om det och gjort det i sitt eget liv som min gode vän Niklas Delmar som jag poddar i avsnittet med. Vi är extremt olika i många områden samtidigt som vi delar ambition, intresse för ekonomi och personlig utveckling. Niklas har en bakgrund som VD i flera bolag och blev för många år sedan utsedd till en av Sveriges mest talangfulla ledare.

Så, med nervositet lägger jag ut avsnittet nedan.

PS. Rikedomspodden är ett nystartat projekt som jag gör tillsammans med några av mina närmaste vänner från Balansekonomi som handlar om rikedom bortom pengar. Jag får förhoppningsvis möjligheten att återkomma om det fler gånger om du och andra läsare upplever det som värdefullt. DS.

Inlägget Lilla stegets kraft – om att skapa hållbara vanor dök först upp på RikaTillsammans.

Om bostadsbubblan

$
0
0

Veckans frågor och svar handlar om löss den svenska bostadsbubblan, särskilt med tanke på de senaste dagarnas skriver i media.

Jag har ju skrivit om bostadsbubblan i flera år, men jag tror inte ännu inte riktigt att vi har sett toppen. Anledningen är att om man tittar på fundamental fakta så är det fortfarande inget som har förändrats. Riksbanken lämnade senast idag räntan oförändrad, vi har fortfarande en högkonjunktur, ränteavdraget är fortfarande intakt, fastighetsskatten är inte återinförd och de flesta har fortfarande jobb där de får jobbskatteavdrag. I det här ca 20 minuter långa avsnittet berör jag bostadsbubblan från flera perspektiv. Hör bland annat min fru Caroline utbrista ”vi var ju sådana losers”. :-)

Tyvärr lyckades jag med konststycket att lägga fokus fel på kameran, vilket innebär att den här veckan blir det bara ett podd-avsnitt istället för att lägga upp video också. Jag beklagar det. Du kan se oskärpan i bilden ovan.

Relaterade artiklar

Du kan läsa mer i mina artiklar om bostadsbubblan nedan.

Inlägget Om bostadsbubblan dök först upp på RikaTillsammans.

Öhman Realobligationsfond – hur ska man göra?

$
0
0

En väldigt vanlig fråga jag har fått på sistone är hur man ska tänka kring sammanslagningen av Öhman Realobligationsfond och Öhman Realräntefond A, inte minst i frågor och svar-delen här. Nedan kommer ett resonemang från den oberoende rådgivaren Henrik Tell som jag intervjuade i avsnitt #34.

Henrik Tell: Eftersom jag pratade om den här fonden när jag var med i Jans pod känns det motiverat att kommentera detta. Att Öhman gör detta tycker jag är olyckligt och det är ingenting jag ens anade var på gång vid intervjun.

I grunden finns mycket som talar för att det är en bra idé att ha lite realobligationer i sin portfölj. De skiljer sig från vanliga, ”nominella”, obligationer genom att kupongerna justeras i takt med inflationen. Samtidigt har de lika låg risk som svenska statsobligationer. De här egenskaperna gör att de bidrar till diversifiering i en portfölj, genom att de till skillnad mot vanliga obligationer – och aktier – utvecklas starkt i lägen där inflationen blir oväntat hög. De är lite av en förbisedd tillgångsklass i Sverige, framför allt bland småsparare, men de är populära på andra ställen (t ex i USA där de är kända som TIPS – Treasury Inflation Protected Securities).

Att ha en del av en långsiktig ränteexponering i Öhmans Realobligationsfond har varit en no-brainer för mig. Den har varit unik i sitt segment på den svenska marknaden i och med att den inte varit aktivt förvaltad. Samtidigt har den haft lägst avgift på marknaden. Båda dessa fördelar försvinner nu.

Och vad ska man då göra?

Till att börja med – detta är inte ett beslut som måste fattas omedelbart. Avgiften dras med 1/365 varje dag, så om fondbytet dröjer en månad efter sammanslagningen kommer detta att slå med cirka 0,002% på portföljavkastningen om man skulle ha så mycket som 10% i realobligationer. Så man behöver inte panikera.

Det är med all sannolikhet inte heller ett livsavgörande beslut om man överhuvudtaget har realobligationsfonder eller inte i portföljen. Det går utmärkt att klara sig utan dem. Till exempel är den övergripande fördelningen mellan aktier och räntor och utformningen av aktieportföljen båda klart viktigare beslut som det är mycket mer motiverat att lägga tid och energi på.

Med det sagt så finns det i princip tre vägar framåt.

  1. Att sitta kvar i Öhmans fond,
  2. Att byta till en annan realobligationsfond eller
  3. Att inte äga realobligationer.

Att sitta kvar i just Öhmans fond ser jag ingen särskild anledning till. De hävdar att de har en skicklig aktiv förvaltning. Men det gör alla aktiva förvaltare. Och det existerar inget pålitligt sätt att förutsäga om en aktiv förvaltare kommer att gå bra eller dåligt i framtiden.

Vill man ersätta fonden med en annan realobligationsfond är urvalet rätt skralt. Det finns några som har en lägre avgift än Öhmanfonden, dock inte markant lägre, men över en längre tidsperiod växer förstås skillnaden och det bör absolut vägas in i beslutet. Samtliga är tyvärr aktivt förvaltade, men man ska inte överskatta hur mycket en aktiv ränteförvaltare kan åstadkomma (eller ställa till med) – skillnaderna i utveckling för olika aktivt förvaltade räntefonder är mycket mindre än på aktiesidan. Att fonden är aktivt förvaltad kommer därmed förmodligen inte att betyda särskilt mycket i praktiken.

Det enklaste alternativet är att bortse från realobligationer. Då kan realobligationsfonden ersättas med vanliga, billigare räntefonder. Men man tappar då den diversifiering som investeringen skulle ha gett i tider av stigande inflation.

Någon nämnde FRN-fonder som en möjlig ersättare, de är inte riktigt jämförbara i och med att de dels har en kortare duration/löptid och dels har väsentligt högre kreditrisk, vilket medför att de får en högre samvariation med aktiemarknaderna (vilket är en dålig egenskap hos en ränteprodukt).

Nyckelfrågan är nog om det viktigaste för dig som investerare är att eftersträva diversifiering eller så låga avgifter som möjligt. Mår du bäst av att ha en portfölj med lägsta möjliga avgift är det förmodligen rätt att inte äga realobligationer. Vill du känna att du har maximal diversifiering är det förmodligen motiverat att även i fortsättningen ha en liten del av din ränteportfölj i realobligationer, även om det nu är något dyrare än tidigare.

Jag lutar själv åt det senare. Tycker inte kostnaden blir dramatisk sett i ett portföljperspektiv – för en investerare med 10% av sin portfölj i Öhmans fond blir den förväntade påverkan på avkastningen (dvs kostnadsskillnaden) vid byte till den näst billigaste fonden (som kostar 0,4%) cirka 0,015% årligen för hela portföljen.

Jan Bolmeson: Ett stort tack Henrik för att du svarade på frågan och tack till er alla som har diskuterat frågan också.

Inlägget Öhman Realobligationsfond – hur ska man göra? dök först upp på RikaTillsammans.

Hedgefonder – en intervju med hedgefondförvaltaren Eric Strand

$
0
0

Hedgefonder, även kallade marknadsneutrala fonder, är en speciell typ av fonder som ska gå plus och ge en absolut avkastning oavsett om marknaden går upp eller ner. Det speciella är att hedgefonder kan öka avkastningen och minska risken i portföljen. Jag har i många år varit skeptisk och inte tagit med dem i mina portföljer, främst på grund av avgifterna och den aktiva förvaltningen. I dagens avsnitt, som är ett samarbete med Pacific Fonder AB, intervjuar vi hedgefondförvaltaren Eric Strand.

När jag runt 2006 började spara mina pengar igen efter att ha slickat såren från förlusterna under IT-bubblan, så tittade jag mycket på hedgefonder och de så kallade marknadsneutrala fonderna. Det var en relativt ny företeelse med dessa så kallade marknadsneutrala fonder så skulle gå plus oavsett hur marknaden gick. Det man betalade för att gå plus när marknaden gick ner, var en lägre avkastning när marknaden gick upp. Ungefär samma sak som jag försöker åstadkomma med RikaTillsammans-portföljen. De var populära ett tag, men har fallit i popularitet med takt att vanliga aktiefonder gett väldigt goda resultat de senaste åren.

En av mina favoritfonder under den perioden var den Malmö-baserade fonden Stella Nova, som 2007 fick utmärkelse av Privata Affärer som bästa hedgefond. Sedan kom finanskrisen och ett par år senare fick den lägga ned. En intressant sak var att jag träffade förvaltaren i en hiss här i Malmö för ett par veckor sedan och hoppas få bjuda in honom till podden vid tillfälle. Samma sak med hedgefonden Coeli Spektrum som gick jättebra tills den inte gick längre. Jag hade även en annan fond som jag har glömt namnet på som gick jättebra och sedan hamnade den ur synk med marknaden och jag förlorade pengar både när marknaden gick upp och när den gick ner. Till och med Warren Buffett slog ett vad om att en indexfond skulle slå en korg av fem hedgefonder, något jag skrev om här.

Ja, som du märker har jag inte haft någon fantastisk erfarenhet av hedgefonder. Det ledde till att pendeln lite slog över och jag började ha åsikter om hedgefonder som lät ungefär som: ”nej, hedgefonder är inget bra”. Förr eller senare brukar jag fånga mig själv i dessa generaliseringar och försöka undersöka vad det handlar om. Jag inser nämligen det orimliga i att dra en hel bransch över en kam på grund av några dåliga upplevelser – det är nämligen lika dumt som att köpa tre dåliga aktier och sedan säga att aktier är skit. Det är nämligen aldrig hela sanningen.

När jag fick chansen och kom i kontakt med Eric Strand på Pacific Fonder – mycket tack vare er läsare som faktiskt tipsade om dessa hedgefonder i kommentarerna till artikeln ”Uppföljning av RikaTillsammans-portföljen” (tack Dave!) och i frågor och svar ”Pacific Precious?” (tack Fredrik!) – så tänkte jag; är det inte bättre att prata med ett proffs som har motsatts åsikt från mig själv? Precis enligt samma resonemang när jag bjöd in Andreas och Henrik från Coeli för att diskutera aktiv vs passiv förvaltning i avsnitt #36.

När vi spelade in avsnittet i början av veckan så var tanken att vi på en timme skulle hinna genom både hedgefonder och guld i allmänhet. Efter en timmes inspelning insåg vi att vi inte ens hade berört guld och guldinvesteringar. Jag tog ett spontant beslut då att köra det som två avsnitt – ett om hedgefonder som blev det här avsnittet och ett om guld som vi släpper nästa vecka. Jag hoppas att du gillar det.

Min största behållning från intervjun

Så här ett par dagar efter intervjun så tror jag att min syn sammanfattas ganska väl av mitt SMS till Eric i veckan:

Mitt liv var mycket enklare när jag tyckte att alla hedgefonder var dåliga…

På grund av mina tidigare erfarenheter har jag knappt tittat på hedgefonder, ens när jag har tittat på sammanställningar som bästa fonderna 2018. Precis som Eric tar upp, har jag ogillat dem för att jag har upplevt hedgefonderna som dyra, otransparenta, aggressiva, svårhandlade med låg likviditet och dessutom med hög risk. Med bara det perspektivet så är det ju rätt att välja bor dem.

När man tittar från andra hållet som Eric gör, så är det svårt att bortse från hans poänger om att sänka avgifterna, göra fonden transparent, handel på daglig basis och dessutom ha en marknadsneutral målsättning med låg risk. Jag har också mest sett hedgefonder som aktivt förvaltade fonder där alternativet är indexfonder eftersom det är mot de som de ofta jämförs. Men Erics poäng var snarare att låta de marknadsneutrala fonderna vara ett alternativ till räntefonderna. Helt ärligt så ska jag säga att så har jag inte tänkt förut.

Det var en sak som han sa i en bisats som har hängt kvar med mig mest – något som även flera av er läsare har påpekat på sistone:

Varför ha räntefonder i portföljen nu? På kort sikt har de långa räntefonderna en stor risk på grund av kommande räntehöjningar, de korta räntefonderna ger ju ändå ingen avkastning och high-yield-fonderna innehåller ju per definition de mest riskfyllda företagen. Varför då inte välja marknadsneutrala hedgefonder som krockkudde i portföljen istället (eller som komplement)?

Jag ska helt ärligt säga att jag inte har ett bra svar på den frågan eller det påståendet. På fredag träffar jag Henrik Tell igen, så det lär vara en av frågorna som jag kommer att ta upp med honom. Det är även något som jag gärna även tar inspel på från er läsare.

Men kontentan är att det kommer inte leda till någon förändring i modellportföljerna i dagsläget.

Det andra stora som jag tog med mig var är att det finns en polarisering kring det här med hedgefonder.

Vi kritiserar dem rätteligen men, enligt mig, av fel anledningar.

Det största misstaget jag upplever att vi gör är jämförelsen mot orelevanta index. Vi är så vana att jämföra mot t.ex. Stockholmsbörsen att vi missar att det är som att jämföra en häst med en formel-1 bil. Även om båda kan använda för att sig fram så är det helt olika saker.

Enligt mig är det ett misstag att argumentera för att hedgefonder är dåliga för att de inte slår Stockholmsindex. Det som jag tycker är intressant att mäta mot är huruvida de håller sitt löfte som t.ex. vara okorrelerade mot aktier och räntor, att ha en avkastning på t.ex. 4 procent över den riskfria räntan och ha en standardavvikelse på 5 procent. Det är sådana faktorer som kan få mig att överväga köpa en hedgefond. För att den bidrar med något annorlunda i min portfölj.

Gäller att skilja på de olika typerna av hedgefonder

När man tittar på hedgefonder så finns det många olika typer. Inte minst blir det tydligt när man tittar på olika listor där alla hedgefonderna klumpas ihop. Det är däremot jättestor skillnad på hedgefond och hedgefond. Om jag skulle försöka mig på en uppdelning så finns det följande huvudtyper:

  • Aktierelaterade – som investerar i aktier precis som aktivt förvaltade fonder eller indexfonder men där de kan spekulera i både uppåtgående, nedåtgående och sidledsgående marknader, eller via olika typer av urval eller kombinationer av urval.
  • Ränterelaterade – som fungerar på samma sätt som de aktierelaterade hedgefonderna, men gör det på räntemarknaden.
  • Multi-asset  – som investerar i olika typer av tillgångar

För att göra det ännu mer komplext i nästa steg så kan man dessutom dela upp dem i olika inriktningar:

  • Relativa värden – man tjänar pengar helt oberoende av den underliggande marknadsutvecklingen genom att utnyttja felprissättningar och en återgång till den normala nivån.
  • Riktningsorienterade – man tjänar pengar genom att man tror på att en tillgång ska öka eller minska i värde.
  • Händelsedrivna – man tjänar pengar på tillfälliga obalanser t.ex. när företag slås samman.
  • Multistrategier – man använder en kombination av olika strategier (som i i intervjun)

Som jag skriver i slutet av artikeln så gör det här det svårt att jämföra äpplen med äpplen och päron med päron. Vissa hedgefonder går för mig direkt bort – såsom riktningsorienterade hedgefonder i aktier. Där tror jag mycket hellre på indexfonder med låga avgifter. På samma sätt är jag något skeptisk till hedgefonder på räntemarknaden som generellt anses vara svårare än aktiemarknaden. Däremot tror jag att multi-asset eller vissa multi-strategi fonder kan ha en plats i en välbalanserad portfölj.

Rätt hedgefond kan göra en portfölj matematiskt bättre

Det som har gjort att jag har funderat mycket på den här typen av fonder är att genom att komplettera med rätt mix av tillgångslag och t.ex. en hedgefond så kan man faktiskt öka den avkastningen och sänka risken i en portfölj. Det var inte helt intuitivt för mig initialt, men tittar man på att de marknadsneutrala fondernas styrka så handlar det om att i perioder då aktier går ner, kunna få en positiv avkastning. Det är inget trolleri utan handlar just om den låga korrelationen som hedgefonder och multi-asset fonder har med de traditionella tillgångsslagen som aktier och räntor.

Hedgefonden Brummer Lynx har en beräkning på sin hemsida där de visar hur en portfölj med 100 procent globala aktier (tänk globala barnportföljen) just höjer både Sharpe-kvoten och avkastningen genom att lägga till sin egen (självklart) fond till portföljen. Även om det är en partsinlaga, så tycker jag att det är intressant att undersöka vidare. Så här skriver de:

Den genomsnittliga årsavkastningen i en aktieportfölj har givit 4,13% i genomsnitt per år utan Lynx och 5,62% med Lynx (20 % allokering), en förbättring med 1,49 procentenheter per år. I båda fall sänks risken i portföljen genom att lägga till en allokering till Lynx. Siffrorna i exemplen baseras på Lynx historiska avkastning 1 maj 2000 till 31 januari 2018.

Nu är ju inte allt guld och gröna skogar, för där är stora nackdelar med just den specifika fonden, den största att avgiften ligger på hela 2.77 %(!) – långt ifrån nivån på 0.4 % som jag brukar sätta som gräns. Just dessa nackdelarna är något som vi tar upp i intervjun. Jag ska faktiskt se om jag inte kan be Eric göra en liknande beräkning för sina två fonder.

Notera att lägga till en hedgefond i portföljen INTE handlar om att öka avkastningen för att överprestera mot index i en uppåtgående marknad (även om det finns sådana hedgefonder). Det handlar om att lägga till något som kan begränsa risken eller öka den riskjusterade avkastningen. Läs gärna även slutet av artikeln (efter transkriberingen) för min poäng kring att vi kritiserar hedgefonder av fel anledning.

Lyssna på hela avsnittet via din poddspelare

Precis som vanligt kan du lyssna på avsnittet via din poddspelare, iTunes, Acast eller SoundCloud (avsnitt 50).

Nedan följer en innehållsförteckning, som stämmer med videon, men som kan diffa lite mot poddavsnittet.

  • 00:02:25 – Vanliga missuppfattningar om hedgefonder
  • 00:04:35 – Hedgefondens historia
  • 00:06:47 – Två olika typer av hedgefonder
  • 00:08:20 – Så här löste vi de tre stora problemen med hedgefonder
  • 00:09:50 – Hedgefondens syfte är att vara marknadsneutral mot börsen
  • 00:12:32 – En bra hedgefond kan erbjuda ett bra skydd
  • 00:15:26 – I grunden handlar marknadsneutrala fonder om förtroende
  • 00:19:10 – Warren Buffett och det berömda vadet där han ställde indexfonder mot hedgefonder
  • 00:22:00 – Målet är en stabil avkastning med låg risk
  • 00:25:32 – Hedgefondförvaltare behöver ha en egen världsbild
  • 00:28:05 – Pacific Multi-Asset – en hedgefond med sex specifika fondstrategier
  • 00:32:49 – Mean-reversion – en återgång till medelvärdet och vinsten med undervärderade aktier
  • 00:37:52 – Reala tillgångar som fastigheter, skog & infrastruktur, guld och gå kort
  • 00:42:42 – Räntefonder tappar i värde när räntan går upp och vice versa
  • 00:45:47 – Fördelningen i hedgefonden Pacific Multi-Asset
  • 00:47:50 – Vad är worst case scenariot med din hedgefond?
  • 00:51:25 – En hedgefond ska bland annat skydda mot den så kallade svansrisken (eng. tail risk)
  • 00:53:49 – Skillnad på geometriskt och aritmetiskt resultat i avkastningen
  • 00:56:09 – De tre viktigaste faktorerna att kolla på när man väljer en hedgefond
  • 00:59:02 – Vad skulle andra säga som kritik av dina hedgefonder?

Lite längre ner i artikeln följer även komplett transkribering av intervjun med Eric Strand.

Transkribering av hela intervjun

Nedan följer en komplett transkribering av hela intervjun med Eric. Håll till godo! :-)

—- START TRANSKRIBERING —-

JB: Idag är det dags för avsnitt 50, som är ett samarbete med Pacific Fonder. Vi kommer prata om saker som jag tycker är superspännande, som hedgefonder, guld, alternativa tillgångsslag och hur man kan använda detta i sitt sparande. Med oss har vi Eric Strand, som är fondförvaltare. Du förvaltar ju två av fonderna, Pacific Multi Asset och Pacific Precious.

Lite kort om din bakgrund är att du blev utnämnd till EuroHedge Emerging Fund Awards, som en av de bästa nykomlingarna på hedgefondsidan. Du har gedigen erfarenhet i finansbranschen, jag tror jag fick det till 25 år. Samtidigt som du har den gedigna matematik- & finanskunskapen, så har du också en helt diametral annan sida, som fäktare i svenska landslaget. Du var med i OS och du har ett stort intresse i strong yoga. Jag läste dessutom i någon intervju att du startade fonderna som en liten gåva till dig själv när du fyllde 50, och det tycker vi är så himla häftigt.

Vanliga missuppfattningar om hedgefonder

JB: Just hedgefonder och guld är två spännande ämnen, för det är få saker som får så mycket kritik i finansbranschen. Innan vi går in på det, så undrar jag varför det blev just marknadsneutrala fonder och alternativa investeringar?

ES Som jag ser det, började hedgefonder med att man ville uppnå absolut avkastning. Det vill säga, målet var att i alla lägen försöka tjäna pengar, för en förvaltare.

De flesta vet inte skillnaden mellan relativ förvaltning och absolut avkastande mål. Skillnaden är att säkert 95% av alla fonder i Sverige är relativ-avkastande fonder, det vill säga att förvaltaren ska vara bättre än sitt jämförelseindex. Det betyder att om index är -20%, och förvaltaren -17%, så har han gjort ett bra jobb enligt sin jobbdefinition.

Men det förstår inte en sparare, hur -17% kan vara bra. Därför är det ganska viktigt att investeraren för upp ögonen för absolutavkastande förvaltare, det vill säga förvaltare som hela tiden vill tjäna pengar för investeraren. Det är det viktigaste. Inte att vara bättre än index.

JB: Precis. Det där tror jag att man många gånger missar. Jag har pratat om det där i tio år, om index och sannolikheten att en aktiv förvaltare slår sitt index är ganska låg. Det har man gjort mycket studier på. Men jag tror precis som du säger, att man behöver betona den skillnaden; att slå index betyder att göra -15, när indexet gör -17. Men hur skulle du beskriva en hedgefond?

Hedgefondens historia

ES Nummer ett i en hedgefond är att man vill tjäna pengar och det var så hedgefonder började. Sedan blev det ett spår med hedgefonder där man var tvungen att ha ett väldigt fritt placeringsreglemente. Fonderna blev registrerade på lite okända eller kända öar runt i världen där man kunde arbeta på ett annat sätt.

Det vill säga att de placeringsreglemente som en hedgefond behövde förr i tiden, var tvungna att vara fria, och de här finansiella centren satte upp väldigt bra villkor för hedgefonder att verka på. Exempelvis Bermuda och Cayman-öarna, där de stora gamla fodnerna ligger. Det var bra på den tiden, men det är lite av de sakerna som har gjort att hedgefonder inte har blivit så populärt.

JB: Kan vi inte gå in på det? Om man tittar på ryktena så skulle jag säga att de är dåliga, de är dyra, de är aggressiva, de är framförallt gjorda för att göra förvaltarna rika. Det är ryktena på den negativa sidan.

ES Ja, om vi börjar med det sista då. Där finns väl egentligen det positiva då, att de vill göra förvaltarna rika tillsammans med investerarna. För att det finns oftast en performance fee, en prestationsbaserad avgift, som nummer ett. Det vill säga att man har samma mål som investerarna och grunden är att det är där man tjänar pengar som förvaltare. Det är en bra grund. Sedan finns det också gamla hedgefonder, men det kan jag förklara lite längre fram här.

Olika typer av hedgefonder och de tre vanligaste problemen

JB: Varför heter det hedgefond?

ES Det är en bra fråga. Hedge är ju engelska och betyder häck, och en häck finns till för att skydda en trädgård, och det handlar om att skydda kapitalet.

Man vill tjäna pengar i alla lägen, men de flesta hedgefonder är ganska försiktiga hedgefonder. Det finns också aggressiva hedgefonder, så det är en spelplan med två halvor, som blandas ihop med samma namn.

För att kunna tjäna pengar i nedgång så är man tvungen att ha ett annat placeringsreglemente, som vi var inne på förut. De första hedgefonderna fanns till för att skydda kapital vid nedgång i börsen. Men de placeringsreglementen som fanns till för fonderna började användas på ett aggressivt sätt av vissa, som glömde bort att skydda kapitalet.

JB: Så tanken från början var att det skulle vara låg risk för att skydda kapitalet, sedan någonstans längs vägen så var det vissa som insåg att man kunde använda det för att maximera avkastningen.

ES Just det, då fick du två helt olika sorters fonder under samma namn, som har skapat väldigt stor oreda i ”Vad är en hedgefond?”

CB: Jag tycker att det här reglementet känns så diffust på något vis. Kan man förklara det lite kort bara?

ES Man kan ju säga så här då, att vi har rått bot på det som traditionellt sätt varit negativt inom hedgefonds-världen. De negativa aspekterna, traditionellt sätt, är att de inte är transparenta, för att de registrerades på orter långt bort. Våra fonder är registrerade i Sverige och de är även UCITS-fonder, vilket innebär att vi har full transparens på alla innehav. Vi har därmed tagit bort den negativa aspekten.

Nummer två är att hedgefonder kan vara dyra. Det har vi också rått bot på genom att ha extremt låga avgifter. Vi har en fast förvaltningsavgift på 0,5%, vilket då bara täcker kostnader som vi har. Det ger oss ingen intäkt. Sedan har vi en rörlig avgift på 15% när vi tjänar pengar.

Nummer tre är likviditet. Många hedgefonder handlas bara månadsvis, det tar lång tid innan man kan få ut sina pengar. Där har vi då daglig likviditet. På de tre sakerna som större investerare är negativt, så har vi kryssat av dem för att inte ha med de dåliga sidorna.

Hedgefondens syfte är att vara marknadsneutral mot börsen

JB: Hur rekommenderar du att man ska tänka? Jag har ju själv avrått hedgefonder generellt, det var därför jag tyckte att det var så spännande att få bjuda in dig. Min grundläggande åsikt är att om det är någon som har en annan åsikt än en själv, då ska man ofta lyssna. Annars får man bias. Nu har lyssnarna fått höra ifrån mig i tio år att man ska undvika hedgefonder. Varför tycker du att man ska ha en hedgefond i sin portfölj?

ES Jag kan säga så här att idag är det ännu mer intressant att ha en hedgefond. En hedgefond har oftast förmågan att vara marknadsneutral mot börsen. Korrelationen är låg. Den svänger inte som börsen svänger, och det är optimal egenskap ihop med en aktiefondsportfölj. Idag har den klassiska portföljen varit aktier och räntor, men den fungerar inte längre.

Problemet är att vi har varit i en uppåtgående aktiemarknad i tio år. Näst längsta genom historien, som är ganska övervärderad. Man har tryckt in väldigt mycket pengar och likviditet i marknaden. Det kan fortsätta, men någonstans så vänder det.

Men det som är ännu värre är att i en räntemarknad, är att man ska ha både aktier och statsobligationer i sin portfölj, för att ha den biten som inte har korrelation med börsen. Men statsobligationer ger en negativ avkastning och då har man bytt ut statsobligationer mot obligationsfonder, och obligationsfonder är företagsobligationer som förvaltarna nu har drivit upp till high-yield, alltså skräpobligationer för att få maximal avkastning på räntesidan.

Problemet med det är att företagsobligationer, eller high-yield, har en korrelation som är väldigt hög med börsen. Så nu sitter väldigt många investerare i det läget att om börsen går ned, så kommer även deras räntedel förlora mycket värde. Och då har de egentligen ingen portfölj. Istället för att ha obligationsfonder i en portfölj, så hade jag valt att ha marknadsneutrala fonder.

En bra hedgefond kan erbjuda ett bra skydd

JB: Jag har ju rekommenderat läsare att ha en klassisk 60/40-portfölj, och vill man vara aggressiv kan man dra upp det till 90/10, med 90% aktier och sedan ränte- & obligationsfonder. Jag rekommenderar en 60/40-portfölj där aktiedelen är marknadsviktad, alltså global cap. Räntedelen är typ 20% korta obligationer, typ Spiltan räntefond, alltså svenska, korta 12-månaders, och sedan kanske långa i form av typ AMF-räntefond lång, mellan 5–7 år. Om du hade läst bloggen kritiskt, hur skulle du kommentera på det med din erfarenhet?

ES Jag har väldigt svårt att se att långa räntepositioner ger någonting, och i de korta positionerna så ger de ändå ingenting. Jag hade snarare haft 50% aktier och 50% marknadsneutrala fonder, som egentligen är ett nytt namn på hedgefonder.

JB: Låt oss titta på det här. Om du skulle prata med en lyssnare, hur ser processen ut för att välja ut de här marknadsneutrala fonderna? Om du inte fick köpa din egen fond, hur skulle du ha gjort då?

ES Om det är en modern hedgefond som är UCITS, så kan den inte göra alla saker, som man heller kanske inte ska göra med olika hävstång, derivat och knepiga saker. Är den UCITS så är den fullt reglerad som alla andra fonder. Då har man den tryggheten. Om den är dagligt handlad, då vet man att man kan köpa och sälja. Är det inga investerings-, köp- eller säljavgifter, alltså det kostar inget att köpa, man kan sälja två veckor senare om man inte tyckte att det var kul, och att kostnadsstrukturen är vettig.

I grunden handlar marknadsneutrala fonder om förtroende

JB: Jag har inte alltid varit negativ till hedgefonder. För många år sedan älskade jag Stella Nova och jag har haft Lynx. Men även jag som är insatt kan uppleva att det är väldigt svårt att förstå vad det är jag köper, när jag ska titta på en hedgefond.

ES Frågan är om inte allting är komplext egentligen. Det är svårt att säga när man förstår någonting. När man köper en vanlig aktiefond så är det inte heller så lätt att förstå vad som görs, men visst, det blir svårare.

JB: Om jag ska vara lite tuff, så tänker jag så här. Köper jag en globalfond så fattar jag ändå att jag kommer att få 60% i USA, jag kommer få 20% i Europa, och det kommer vara de största bolagen som är på de största indexen, mer eller mindre. Det är ändå sunt förnuft, och vi kommer prata om din Multi Asset fond, som jag tycker är superspännande. Men säg att jag tittar på en sådan här random hedgefond, hur djupt behöver jag gå för att förstå vad jag köper och kunna analysera en hedgefond?

ES I slutändan så handlar det om huruvida man gillar fondens arbetssätt; det är en förtroendefråga för förvaltaren. I hedgefonds-världen är fokusen på förvaltaren, vilket gör att alla är på tårna på ett helt annat sätt. Det krävs mycket mer beslut av förvaltaren. Man måste ha mer rätt än fel, och man måste våga ha fel. Förtroendefrågan blir extra viktig, kanske i och med att det inte är lika lätt att förstå hur jobbet görs.

Warren Buffett och det berömda vadet där han ställde indexfonder mot hedgefonder

JB: Warren Buffet hade ju det här kända vadet. Han slog ju vad på tio år, att om jag väljer en S&P 500, alltså amerikanska indexet, så får ni välja en fem hedgefonder, och jag tror att indexfonden kommer att slå de här fem hedgefonderna på tio år. Efter åtta år hade den gjort det. Vad skulle du säga om det?

ES Vi kommer väl komma in lite på det i fonderna, och där kanske vi också kommer in på den matematiska aspekten. Alltså, vikten av att ha jämn avkastning. Om man nu tar marknadsneutrala fonder, hedgefonder, så är deras största styrka att kunna leverera positiv avkastning när marknaden går ner. De kan leverera positiv avkastning när börsen går upp också, men det största är ju om de kan leverera när börsen går ner. Buffet fick rätt under sin mätperiod för att han började vi rätt tillfälle. Om man hade valt fel tillfälle när man började vadet så hade det kanske inte sett ut så. Det blir en sanning i efterhand. Han trodde det, han visste det inte.

I en börsuppgång så är det ju bättre att äga börsen än hedgefonder, så är det ju.

JB: Jag håller helt med dig. I en uppåtgående aktiemarknad så är det få tillgångsslag som slår aktier, men grejen är att Buffet också sa att den första regeln när det gäller investeringar är att inte förlora pengar, och regel nummer två är glöm aldrig regel nummer ett. Jag har ju själv börjat snegla på marknadsneutrala fonder också. Om vi ska vara helt ärliga, så är den RikaTillsammans-portföljen vi började med egentligen en variant på permanentportföljen, som vissa skulle påstå är en hedgefond. Så tanken är inte ny, på det sättet. Och precis som du säger, några av de bästa förvaltarna, som Ray Dalio, är hedgefondsförvaltare. Den fonden har gått jättebra.

Målet är en stabil avkastning med låg risk

JB: Du nämnde också att du har din bakgrund i rådgivning, där du jobbade med klienter och deras pengar. Jag tror personligen att när man börjar sitt sparande så undrar man hur man kan få maximal avkastning och hur man kan öka sitt kapital. Men när man har kommit upp en del på den resan, så är man snarare intresserad av att bevara kapitalet. Då blir det kanske mer intressant med den här typen av strategi, där man fokuserar mer på risken än på avkastningen. Vad säger du om det?

ES Absolut, så är det. När man har kapitalet då är man nöjd med 5% eller 8% avkastning per år. Om man skulle vara ute efter 30–40%, då är nedsidan lika mycket. Risken med nedsidan är att det är väldigt tufft att ta igen en förlust. När man exempelvis blir äldre och närmar sig pension, är det väldigt svårt att få en nedgång, för att man inte har några nya intäkter och det är svårt att köpa. Då måste man minska risken, men det behöver inte ha med ålder att göra. Det kan ha att göra med vad man har för jobb, eller om man har sålt sitt företag.

Jag brukar säga att vi kommer att ha en börskrasch, och den kommer vara mycket större. Vi har väl max två år på oss, men troligen tidigare, och den kommer vara både större och kraftigare än vad vi vill tro, och det vill ingen höra. Varje krasch är en möjlighet, och varje krasch är bra för alla unga människor, för de får möjligheten att köpa billigt. Det är som en skog som brinner för att det ska växa nytt. Det behövs, just för våra ungdomar.

Sammanfattningsvis är det största problemet med hedgefonder när man börjar generalisera, och ser alla hedgefonder som samma sort, istället för de två olika spelplanerna, med de som är UCITS-reglerade och de som ligger på Caymanöarna.

Hedgefondförvaltare behöver ha en egen världsbild

CB: Du pratade om förtroendet för förvaltaren, att det är väldigt, väldigt. Har du själv haft någon sådan förebild inom hedgefondvärlden?

ES Det finns ett par amerikanska förvaltare som jag verkligen tycker har en coolhet och en vass hjärna och en syn. De måste oftast ha en bredare eller annorlunda syn. När det gäller vanliga förvaltare, så kan man göra en portfölj i grunden som en bas, sedan tar man lite små bets på några bolag som du tror eller vet kommer vara bättre än marknaden, så blir du lite bättre än index. Det är ju jättebra, för du gör ett bra jobb, men du behöver inte ha en stor fundamental syn på hela världen och hela systemet, utan du kan vara inne på ett litet spår.

JB: Apropå det här med strategier, kan du förklara hur du själv tänker kring hedgefonder? Du driver ju två själv, så om vi börjar med Multi Asset fonden, som består av lite olika delar, med nya teknologier, reala tillgångar, räntor, etc. Kan du ge en introduktion?

ES Tanken med fonden är helt enkelt att skapa en stabil avkastning. Det är en ganska försiktig fond. Vi siktar på bara på den riskfria räntan, som är 0, plus 5%. Så målet är egentligen att ha 5% avkastning, så det är en relativt försiktig fond på det sättet. När det gäller stabiliteten så strävar vi efter att ha så lite volatilitet som möjligt i fonden. Ni jobbar ju på portfölj-nivå, men jag ser på fond-nivå. För att uppnå en stabil kurva svagt uppåt, med så lite svängningar som möjligt, så finns det olika tillgångsslag att ta till, och lite olika strategier.

Pacific Multi-Asset – en hedgefond med sex specifika fondstrategier

ES Det är sex olika strategier i fonden, och ni känner er ganska bekväma i den för att egentligen så har jag samma grundtanke som ni. Det är Harry Brownes Permanent Portfolio i botten i min tanke. Sedan är det som du var inne på, Ray Dalios All Weather Fund, som kom senare. Men jag har också velat göra det lite bättre än vad de har gjort, och då är det som sagt reglerade, transparenta fonder.

Det som också är viktigt med mina fonder är att vi har ett avkastningsfokus i SEK, i kronor. Om man köper internationella fonder så bryr de sig inte lika mycket om vad den råkar ge i kronor. Det är inte deras marknad. Vi å andra sidan sitter i samma båt som svenska investerare.

JB: Jag ser det som att det är som ett piano där du har sex tangenter, och så kan du variera mellan de sex tangenterna. Kan inte du beskriva dem?

ES Den första kallar jag för millenium trends, med bolag som förändrar den värld vi lever i. Om vi då börjar med bioteknik, cyber security eller cyber-säkerhet, alltså de dataföretagen. Vi har AI, Artificial Intelligence, robotics och rechargable batteries. Alltså inte Tesla; det är inte bilen, utan batteriet, som är själva förändringen. Därför vill vi äga litium-bolag, eftersom det går åt mycket litium för att göra batterier. Så det är de trenderna som förändras. Det är väldigt spännande bolag vi äger där, men vi äger de stora bolagen. Inom bioteknik äger vi de största bolagen för att de gör vinst. De sitter inte med enorma mängder lån. Det här är momentum-aktier, det är aktier som går bra.

Vi äger de större bolagen inom bioteknik och cyber security, för att vi inte vill ha icke-likvida. Vi tar inte risk och köper små bioteknik-bolag. Även om det finns bolag inom branschen som kan ge högre avkastning, så innebär det då att man tar risken att det går åt andra hållet. Likviditet är också väldigt viktigt för oss, att man kan sälja snabbt. Att köpa är alltid lätt. När kraschen kommer så blir det väldigt tydligt hur viktigt det är att kunna ta sig ur en position. Det är inte givet i en krasch – därav är det stora bolag. Det är de fyra delstrategierna i en strategi.

Mean-reversion – en återgång till medelvärdet och vinsten med undervärderade aktier

ES Den andra tangenten som också är aktier, den kallar jag för mean reversion, alltså en återgång till medelvärde. Där vill vi köpa sådant som är undervärderat och det är i sektorer eller länder där det blir kontra-cykliskt. Ett bra exempel är när vi köpte Lundin Mining på en kurs runt 25, som då har haft en kurs runt 50 nu två år senare. Det är 100% avkastning. Det intressanta när vi köpte den på 25, var att all time high var nära 100 innan den sektorn tappade. Det vill säga att vi hade en ganska stor potentiell kursuppgång bara komma tillbaka till tidigare all time high, medans resten av börsen stod ganska mycket på all time high. Då är det inte lika mycket potential. Det betyder inte att Lundin Mining någonsin kommer tillbaka, det vet vi inte, men potentialen är där.

CB: Jag kan tänka mig att det finns en del människor som har negativa associationer till Lundin-företagen, bland annat Lundin Mining. Vad de opererar i världen och att det kanske inte är så noga för dem. Eller så har väl media lagt fram det. Jag har ingen aning, men det är intressant att ni har den. Kan du motivera lite mer från det etiska hållet?

ES Absolut, nu börjar det bli riktigt spännande. För det är klart, det är lätt att säga att gruvbolag inte är så etiskt, men vi inte hade några gruvbolag så skulle vi inte ha någonting. Jag vill börja där. Först kan man säga att gruvbolag är hemskt och det kan jag hålla med om att det kan se hemskt ut, men om vi var så etiska att vi inte ska gräva i jorden, då har vi inte en telefon, vi har inte ett hus. Vi kan inte bygga någonting om vi inte har gruvbolag, så det blir en intressant diskussion. Just Lundin anses vara en av de tio bästa familjerna i USA inom den här sektorn.

Lundin är ett namn som är väldigt aktat i USA och resten av världen inom gruvdrift, för att de är så skickliga. De kanske är mer positivt kända utomlands. Deras expertis är just att kunna verka i ganska svåra områden, där det politiskt är svårt. Normalt sätt så undviker jag sådana bolag, men Lundin Mining är inte så nischat som några av de andra bolagen. För jag vill generellt hellre ha bolag i Kanada och Mexiko, alltså länder som är lite mer stabila än i de länder där Lundin agerar, men det som också är positivt med Lundin är att familjen äger så mycket i sina egna bolag. Det gillar jag, och deras expertis och skicklighet.

Ibland har vi länder som har gått ner, alltså Grekland eller Brasilien. Som du var inne på tidigare, så betyder det att saker oftast går upp och ned mer än vad de ska göra, i mean reversion. Det skapar möjligheter för förvaltaren eller investeraren.

Reala tillgångar som fastigheter, skog & infrastruktur, guld och gå kort

ES Tredje tangenten blir också aktier, men med fokus på reala tillgångar. Det vill säga att vi äger fastighetsbolag, skogsbolag, bolag som håller på med vatten, infrastruktur, jordbruk. Det är bara bolag som äger någonting, så vi vill inte ha bolag som bara jobbar med ekonomi eller med andra tjänster.

Sedan har vi ett ben som egentligen bara är guld. Jag har en hel fond för det sedan. Med det femte benet går vi kort aktiemarknaden, så vi går kort olika länder eller sektorer. Enklast är det att förklara det som att man får en tvärtom-rörelse, och man tjänar på när börsen går ned. Jag brukade jobba väldigt mycket med ETF:er, som har blivit populärt nu, men idag använder jag bara ETF:er för att gå kort. När man går kort så är det bra att gå kort ett helt index, istället för att gå kort en enskild aktie. För det finns en risk om man går kort på en enskild aktie och den går upp hur mycket som helst. När man går kort ett helt index så får man en bredd, så det är väldigt bra att gå kort via ETF:er.

Sedan är det ett ränteben, som är flexibelt, så jag kan gå kort långa räntor. När långa räntor går upp, då kommer obligationsfonder att tappa i värde. De gamla ligger inlåsta med låga räntor, och när det kommer högre räntor så minskar intresset att äga dem. Förr i tiden var det så att centralbankerna styrde den korta räntan och marknaden styrde den långa räntan, men centralbanken har nu tagit över båda två. Förr jobbade centralbanken som så att man sa ingenting, och sedan sa man någonting, och då fick man rätta sig efter det.

Men sedan krisen så har de börjat med forward guidance, där de pratar om hur de kommer att göra, för att skapa en mjuk resa. Och det har Riksbanken också gjort. Det intressanta när man tittar på vad Riksbanken har sagt, och tittar på räntekurvorna de har förutspått, då får man igelkottsgrafen. Man har pratat om 25 räntehöjningar, men det har blivit 11 räntesänkningar på den resan. Det är en väldigt intressant graf att titta på. Det mest intressanta är egentligen att marknaden fortfarande litar på det som sägs, trots att man har sagt fel 25 gånger i rad.

Räntefonder tappar i värde när räntan går upp och vice versa

JB: Jag kan lägga in igelkottsgrafen på bloggen, för den är jättekul. Med lite fantasi kan man se igelkottens rygg och svans i bilden nedan. Den har till och med en egen hashtagg på Twitter i form av #rikshog. Tack till Nordea och @enlundm för bilden.

Hedgefonder - riksigelkotten utifrån riksbankens prognoser. Tack till @enlundm på Twitter

Jag ska försöka förklara detta. I en räntefond lånar man ut pengar till någon, och då har vi kommit överens om att vi har lånat ut mina pengar till dig på en fixerad ränta. Sedan går tiden och du betalar mig denna räntan, och jag får 1%. Sedan höjs räntan till 2%, vilket betyder att jag kan få 2% ränta på alla nya lån, då är det inte så attraktivt att köpa upp ditt lån, då det bara har 1% ränta. Då har värdet sjunkit.

Det är därför som, när räntan ökar, så sjunker räntefonder i värde. Min tolkning av när du säger att gå kort långa räntor, det betyder att när räntan ökar, så kommer du spekulera i att de långa räntorna kommer minska i värde, vilket gör att minus och minus blir plus. Då tjänar du pengar.

ES Ja, precis, och det finns olika anledningar till varför räntan höjs. Det kan vara så att det är så mycket fart, att det går så bra, och då måste räntan höjas, annars skapas det inflation. Eller så har du kris som i Argentina nu. Där har vi en väldigt intressant situation som börjar, som man kanske behöver ta upp på radarn. De har fått höja räntan till 40%.

En annan viktig aspekt av räntefonder idag är att vissa fonder får pris. På aktiesidan kan det vara ett väldigt bra fenomen, men på räntesidan idag, så är egentligen den bästa räntefonden den fonden som har haft placeringarna med högst ränteavkastning. Och vilka får högst ränteavkastning? Jo, det är de bolag som har högst risk, eftersom räntan bestäms av risken.

Detta innebär att de fonder som toppar listan över bästa räntefonder är de som har tagit högst risk. Så, frågan är hur bra det är att äga, och hur bra är det att titta på backspegeln på deras resultat? Det är lite farligt att man får betyg som bästa fond, när man egentligen är den som har tagit mest risk.

JB: Hur är fördelningen med de här sex tangenterna?

ES Det är ganska fri fördelning i procent. Nu har vi ingen bild här, men om vi säger att millennium trends är ungefär 20%, strategin mean reversion är lite mindre på säg 10%, reala tillgångar 20%, guld 20%, sedan är kort ungefär 10-15%, och räntesidan som är 15-20%.

JB: Hur mycket varierar du? Om jag köper denna fond, kan det plötsligt bli att det är 100%…

ES Nej. Grunden är permanent portfolio. Millenium trends är lite momentum, lite som börsen men lite vassare. Mean reversion är undervärderade bolag som är kontra-cykliska, men i mean reversion är de redan lågt värderade, så de har inte mycket fallhöjd på det sättet. Om det sker en variation så kan det vara att guld kanske går från 20% till 25%.

Vad är worst case scenariot med din fond?

JB: Säg att jag köper den här fonden. Hur stor är sannolikheten att den skulle göra minus 20%? Vad är worst case scenario? Vad är risken jag köper i den här fonden?

ES Våra fondadministratörer back-testar alla krascher som har varit och ser hur fonden hade presterat under de förutsättningarna. Nu har jag inte siffrorna framför mig, men då landar vi på plus i alla de situationerna, så det måste vara någon ny situation som aldrig har inträffat på något sätt.

JB: Så det ska vara osannolikt att denna ska kunna backa med någon större procentandel? Vågar du säga med 90% säker att den inte kommer backa med mer än max 5% eller 10%? Vanligt index kan ju backa med 60% utan problem.

ES Jag bara tänker på vad som kan finnas, för statistik är lurigt.

JB: Jag gillar ju att göra Monte Carlo simulationer och räkna på draw downs. Jag brukar säga att de flesta sparare har alldeles för mycket risk i sina portföljer. Dessutom har den genomsnittliga 40-åringen inte varit med om IT-bubblan, och den genomsnittliga 30-åringen har inte upplevt en finanskris, så de är inte känslomässigt medvetna om hur det är att förlora sina pengar. Jag har förlorat mina pengar två gånger. Jag har varit med om att ni portfölj stod på minus 62% och jag loggade in på mitt Avanza på ett och ett halvt år, för jag mådde dåligt. Om jag då köper din fond så skulle jag ju bli sjukt besviken om jag loggade in och så stod den på minus 62%.

ES Det får inte ske, men jag vet inte om det går att säga att det inte kan hända, med 100% säkerhet. Vår överlevnad beror på att vi dag för dag har positiv avkastning. På tal om simuleringar så tycker jag att det är ännu intressantare med tail risk, när det som händer som aldrig har hänt förut. Det ska inte bara klara det som redan har hänt, utan det ska klara det som kommer hända nästa kris.

En hedgefond ska bland annat skydda mot den så kallade svansrisken (eng. tail risk)

JB: Precis, det är ju det Taleb pratar mycket om, med svarta svanar och så vidare. Det bygger på att vi tenderar att underskatta när det går åt skogen, och då är det en forskare eller författare som heter Nassim Taleb, som skrev en bok om att osannolika händelser inträffar med mycket högre sannolikhet eller vad de egentligen borde. Vilket betyder att vi har gjort vissa felaktiga antaganden krig hur finansmarknaden rör sig. Att vi har mycket det som man kallar för svansrisk, att den långa svansen kan smälla till och ha mycket större påverkan än vad den statistiskt borde ha.

ES Med mina fonder vill jag heller inte simulera vad sannolikheten är inom 95% säkerhet, utan det är de där 5%. Det är egentligen som försäkring på huset. Sannolikheten att man ska behöva använda försäkringen är minimal, men ändå har vi alla en försäkring. Och det gäller portföljer också.

JB: Är det något annat du tänker att vi har missat kring Multi Asset?

ES Det som skiljer sig där är att den har ett tydligare mål om att ha en jämn avkastning. Fonden bygger på ett ordspråk från Einstein, som sa att effekten av ränta på ränta är världens åttonde underverk. Det ser man ju i alla grafer, hur positivt det är. Översätter man ränta på ränta till vår värld i börsen, eller avkastning på avkastning, då får du en dimension till som är väldigt viktig. Det blir lite matematiskt. Man talar om aritmetiskt medelvärde och geometriskt.

JB: Du hade ett citat som sade:

Höga aritmetiska värden optimerar avkastningen och skyddar samtidigt mot Murphys vid insättning och uttag.

Var det rätt citerat?

Skillnad på geometriskt och aritmetiskt resultat i avkastningen

ES Ja, och ett grundexempel är att för att ha 100% över tio år, om man adderar alla tio års avkastningar till 100%, så är den optimala kurvan att ha 10% varje år. Men om man har en ojämn kurva som +20%, 0%, +20%, 0%, så får man ett sämre slutresultat.

Vi kan ta ett kraftigare exempel, om man har +50 och sedan -50, eller 0, 0. Aritmetiskt har båda samma resultat, men inte geometriskt. Därför är det bättre ju jämnare och finare kurva man kan ha, och det är därför det är så dyrt att förlora pengar.

Det är inga problem när börsen bara går upp, men har man då upplevt lite nedgångar, då lär man sig det.

JB: Precis. Det är ju som Caroline i förra avsnittet, så pratade vi om det här med uttagsstrategierna och att man vill minska risken, för att ett enskilt år i början av ens sparande karriär kan ha oproportionerligt stor påverkan. Jag tror att det är många som inte tänker på det som du är inne på, med skillnaden på det aritmetiska och det geometriska.

ES Ja, och ett annat som jag brukar använda är ju Murphys Lag. Om någonting kan gå snett, så går det snett. Så när man vill ta ut pengarna, när man vill köpa någonting, så är det just då börsen har rasat. Och det är det man vill undvika, genom att ha jämn avkastning.

De tre viktigaste faktorerna att kolla på när man väljer en hedgefond

JB: Om man skulle vilja titta på några andra hedgefonder, har du några andra att rekommendera?

ES Det finns jättemånga duktiga förvaltare. Det är svårt, jag ska inte säga namn på andra förvaltare och säga vilka som är bättre än de andra, men det viktiga är att de uppfyller de här kriterierna. Att prisbilden är ok, att de är UCIT så att de är transparenta och att de är dagligt handlade.

JB: Vad är en bra prissättning? Mellan tummen och pekfingret.

ES Först får man tita på att det inte är en fond i en fond, för då kan det stå 0% och det kan bli lite rörigt direkt. Om det är en vanlig direktfond så ser man priserna. Förut tog marknadsneutrala fonder 2% i fast avgift och 20% i rörlig avgift. I moderna tider har alla avgifter kommit ner. Nu är det väl 1% i fast avgift och 20% i performance fee. Vi har gått lite längre då, och tagit ner det till 0.5% och 15% i performance fee. Vår performance fee är baserad på ett tröskelvärde, så vår definition är att tjäna pengar, så när vi slår våra egna all time highs, då tar vi ut performance fee. Så vi sitter i samma båt som investerarna. Vi tjänar bara pengar då investerarna tjänar pengar.

JB: Har du dina egna pengar i fonden?

ES Ja, i båda fonderna, sedan har jag också lite direkta innehav med aktier och silver.

Vad skulle andra säga som kritik av dina fonder?

JB: Om man skulle prata med någon där ute, vad skulle de har för kritik på dina fonder?

ES Om vi lider av någonting så är det att vi inte riktigt har nått 3-årssträcket. Många uppfattar tre år som väldigt viktigt och det finns ett värde av att en fond är tre år. Det finns mer historik. Större investerare tittar inte på fonder som inte har tre års historik, det är en regel de har. Individuella investerare kan alltid göra som de vill, medans exempelvis försäkringsplattformar inte tittar på fonder förrän de är tre år gamla, punkt. Då lider man av det.

JB: Ok, detta ska bli superspännande. Jag ska faktiskt ta mig en seriös funderare och kanske komplettera räntebiten. Att kanske sänka räntebiten och lägga till en marknadsneutral fond. Man kan köpa dina fonder via både Avanza och Nordnet och de vanliga ställena, så det är inget konstigt. Egentligen var det tänkt att vi skulle prata om guld, men nu pratade vi i över en timme om hedgefonder. Så kul var det.

CB: Ja, och ändå kändes det som för lite tid. Vi har skrapat på ytan. För mig som inte är insatt känns det komplext, och det finns mer att gräva i där för att förstå varför det skulle vara bra för mig. Så en timme är lite.

JB: Ja, nu avslutar vi veckans avsnitt om hedgefonder här, så tar vi guld och några andra ämnen nästa vecka. Vi fortsätter vår konversation här på guld, som är ett superspännande ämne. Precis som marknadsneutrala fonder så är det få tillgångsslag som polariserar så mycket som guld faktiskt gör. Tack för idag!

—- SLUT TRANSKRIBERING —-

Innan vi träffades var avsikten att spela in ett avsnitt som skulle handlar om både hedgefonder och guld. När vi spelade in såg insåg vi efter en timme att vi inte ens hade berört guld-delen. Jag valde därför att dela upp intervjun i två delar, den här delen om hedgefonder och den andra om guldets vara eller icke-vara i en sparportfölj. Det blir avsnitt #51 som släpps nästa söndag.

Jag hoppas att du gillade den här intervjun och om du har frågor, funderingar eller kommentarer får du väldigt gärna skriva dem nedan. Eric har lovat att hjälpa till och svara på dem nedan. Så du kan se det som en möjlighet att ställa frågor till en professionell hedgefondförvaltare, inte något som man får möjlighet till direkt.

Svårt att urskilja bra hedgefonder

Jag tar gärna även hjälp av er läsare i resonemanget kring att kanske ta in marknadsneutrala hedgefonder som krockkudde i portföljerna. Jag tror nämligen att Eric har en poäng kring att på kort sikt ger långa räntefonder är en onödig risk, korta räntefonder ger inget och high-yield fonderna innehåller ju de facto de företag som har har haft svårast att låna pengar och därav betalar den högsta räntan (high yield). Samtidigt tycker jag det är klurigt för jag vill inte hamna i att försöka förutsäga framtiden, något som jag inte tror på (och inte har ändrat åsikt kring).

När jag efter intervjun har försökt göra lite mer research på andra marknadsneutrala fonder så upplever jag det stökigt. I de flesta artiklar och listor buntar man ihop, precis som jag gjorde, alla hedgefonder i en enda hög. Det gör det svårt att jämföra eller ens hitta fonder som skulle kunna vara lämpliga. Det är svårt att hitta hedgefonder som handlas ofta, är UCITS-fonder eller så sticker bl.a. avgifterna ut väldigt mycket – inte ovanligt på mellan 1.5 – 3.0 %, vilket betyder att jag som kund får lite för pengarna. Det är väldigt långt ifrån de 0.4 % som jag brukar rekommendera.

Ett exempel som jag tittade på jämte Pacific-fonderna, var hedgefonden Excaliburs årsredovisning. Det är många som rekommenderar den, men på en miljon förvaltat kapital gjorde den 19 108 kr och då gick 13 753 kr(!) i avgifter. Det vill säga andelsägaren fick bara behålla 0,54 procent av fondens värdeökning på 1,91 % innan avgifter. Det motsvarar 28 % av avkastningen. Jag har ju svårt att känna att det är rimligt. Men jag kanske missar något. En annan sådan fond som jag tittade på Brummers fond Nektar som också har 20 års historik, men bara månadshandel och en avgift på 3.62 procent(!) enligt Avanza. Liknande såg det ut med Catella Hedgefond eller Brummer Lynx som är andra klassiska hedgefonder.

Jag upplever att många är negativa av fel anledningar

En annan sak som också gör det svårare att jämföra hedgefonder är det som man kallar för ”survivorship bias”. Bloggrannen Utdelningsseglaren har gjort en bra sammanställning på hedgefonder som har lagts ner de senaste åren. Du kan läsa hela hans artikel, men den föga uppmuntrande rubriken ”Hedgefonder – aktiv dödshjälp för portföljen?”. Det går i linje med en artikel av Larry Swedroe kring som till och med har fått fram siffran att ca 12 procent av alla hedgefonder lägger ner ett enskilt år. Det om inte annat visar på svårigheten med att välja rätt.

Även om jag har lagt mycket tid på den här artikeln och researchen av hedgefonder så kan jag vara fascinerad av polariseringen. Sådana som jag som gillar indexportföljer och låga avgifter avfärdar hedgefonder och kan knappt se fördelarna med dem. Ändå förvaltar hedgefonderna oerhört mycket pengar och väldigt få tittar på det som jag själv tycker är väsentligt – avkastningen i förhållande till risken och korrelationen med andra tillgångsslag.

Jag kanske missar något, men jag tycker att många av artiklarna som jag läser på nätet är negativa till hedgefonderna av fel anledning. Man jämför fonderna med index och säger typ:

Hedgefonder är skit för att de har höga avgifter och underpresterar mot index.

Men i många av sammanhanget så är det extremt orättvist att jämföra en hedgefond som har som mål att presterade 4 procent över riskfria räntan med en standardavvikelse på 5 procent med ett börsindex som har en standardavvikelse som är fyra gånger så hög. Jag håller med om att man INTE ska välja en hedgefond som basen i en portfölj, det är bara dumt. Samtidigt har vi ju många vanliga fonder (för att inte tala om privatsparare) som också underpresterar mot index.

Men i min värld så är syftet med en hedgefond att försöka hitta någon som kan spekulera i aktier bättre än vad jag kan, utan att få något som jag inte har i min portfölj. Det är därför jag t.ex. hellre tittar på korrelationen eller samvariationen med de andra delarna i min portfölj. Det är ju därför t.ex. guld är intressant i en portfölj, för att det rör sig inte som aktier eller räntor. I sin grund är ju RikaTillsammans-portföljen mer eller mindre en multi-asset fond, om än med en passiv investeringsstrategi.

Min poäng är därför, vi bör kritisera hedgefonderna för det som man kan kritisera dem:

  • Dålig likviditet – som att de bara går att handla på månadsbasis
  • Höga avgifter – avgifter på uppemot 3 procent är ju helt sjukt
  • Felaktiga incitament – hänger ihop med de höga avgifterna
  • Dålig transparens och rapportering – jag vill veta vad mina pengar gör
  • Inte UCITS-fonder – hänger ihop med transparensen
  • Handlas i andra valutor än SEK

Det är ju därför jag kan tycka att intervjun med Eric är intressant, för att han försöker adressera åtminstone några av de här nackdelarna. Sedan kanske jag lägger för mycket fokus på framförallt på avgifterna och riskerna med den aktiva förvaltningen. För om jag statistiskt kan visa att ett tillägg i portföljen skulle göra att sannolikheten för en mer riskjusterad avkastning ökar, även efter avgifter, då borde jag enligt min egen strategi följa det. Eller så ligger lösningen i att lägga till de kompletterande delarna, som t.ex. reala tillgångar, guld, olika typer av räntor själv. Även om man då tar en risk i att man missar något och får ställa sig frågan, kan jag göra det billigare och bättre än någon som är professionell? Jag får lov att återkomma på det här under året efter mer research. Så tänker jag, vad tänker du?

Tack för den här gången!

Jan och Caroline

PS. Den här veckan intervjuar vi finansmarknadsministern Per Bolund, om du har någon bra fråga, kommentera gärna! DS.

Relaterade artiklar

Inlägget Hedgefonder – en intervju med hedgefondförvaltaren Eric Strand dök först upp på RikaTillsammans.

Investera i guld? Om guldets vara eller icke vara i sparandet…

$
0
0

Få saker har man så olika åsikter om i sparvärlden som om att i investera i guld. Vissa tycker att guldet är en ”barbarisk relik som inte har något i dagens finansiella system att göra” och andra tycker att det är det enda man borde spara i. I dagens avsnitt, som är ett samarbete med Pacific Fonder AB, diskuterar vi frågan med en av extremt få förvaltare av fonder specialiserade mot just guld, Eric Strand.

Min första kontakt med guld var när jag var liten och fick se ett par guldmynt som hade gått arv i släkten och jag minns det med vördnad. Det var guld, precis som i sagorna. Sedan kom jag i kontakt med det när jag började läsa mycket om förvaltaren Harry Browne som skapade den så kallade Permanent Portföljen, vilken min egen RikaTillsammans-portfölj bygger på till stora drag. Det speciella med den var att förutom aktier och räntor, så bestod den till 25 procent av guld. Jag tyckte det var väldigt märkligt och började läsa på.

Att försöka läsa på idag om guld, särskilt utifrån ett perspektiv av att köpa guld och investera i guld, är som att gå ner ”the rabbit hole”. Jag upplever att det är extremt svårt att få en nyanserad bild eftersom de som är för är väldigt mycket för att köpa guld och de som är emot (de flesta) är väldigt mycket emot. Problemet för mig är att jag ofta tror att sanningen ligger någonstans mitt i mellan. Jag tror inte på ”rådgivarna” eller centralbanksmänniskorna som avråder från guld (men ändå köper till riksbanken!?) och jag tror inte på domedagsprofeter som Mike Maloney eller Peter Schiff som säger att guld är det enda rätta.

Huvudargumenten för och emot guld

De som är EMOT att köpa guld – de som är emot att köpa guld brukar resonera ungefär som följer:

Guldet har inget inneboende värde, det vill säga att guldet ger ingen utdelning, det har ingen inneboende tillväxt, guldet har dålig likviditet, det kostar pengar att lagra och det har liten praktisk invändning.

Man skulle kunna sammanfatta det som att guldet är ”dumt som en sten” i jämförelse med aktier och räntor. Om man gör en jämförelse mellan att lägga en indexfond med aktier och guldklimp i en låda i t.ex. 10 år så det ut som följer. Indexfonden skulle öka i värde på grund av att bolagen i fonden växer och ger utdelning. Utan att du gör något under åren så kommer du sannolikt ha mer. Guldet å andra sidan kommer att ha kostat dig att ha i lådan i bl.a. försäkring och det kommer inte att ha växt – det kommer inte finnas mer guld i lådan än när du lade i det.

De som är FÖR att köpa guld – de som brukar rekommendera att köpa guld brukar resonera ungefär som följer:

Guldet har haft ett värde för oss människor i över 5 000 år. Det är alltid guldet man flyr till i osäkra tider, det har alltid skyddat mot klåfingriga härskare (läs idag: politiker), det har ett bevisat värde som skydd mot inflation och kriser, det accepteras i hela världen och i princip alla andra valutor har förr eller senare kraschat medan guldet har bestått eftersom det är pengar i sin renaste form.

Man kan sammanfatta det med att guldet är en försäkring mot dåliga tider och en värdebevarare. Inför en föreläsning om guld som jag höll i Uppsala så gjorde research och konstaterade att en T-Ford 1910 kostade 260 USD eller ca 450 gram. 2017 kostade en Ford Focus 20 761 USD, det vill säga nästan 100 gånger mer, men omräknat i guld kostade den 480 gram. Det vill säga att hade man ägt summan i dollar hade man idag knappt haft råd med vinterdäcken, men hade man ägt guldet så hade man fortfarande kunnat köpa en ny bil.

Den historiska utvecklingen

Nu kommer vän av ordning att säga att hade man investerat i aktier 1910 så hade man 2017 haft ännu mer pengar. Det stämmer mycket väl. Nu har jag inte data i rätt format ända från seklets början, men väl från 1976. En jämförelse, där man investerade 10 000 kr 1976 och lät de löpa fram till 2017, mellan en global indexfond (60 % USA och 40 % utanför) och guld ser ut som följer:

Guldets (USD) utveckling i förhållande till en globalindexfond (USD) mellan 1976 - 2017

Slutsatsen är ganska entydig och ej heller ny. Aktier i uppgång och över långa tidsperioder slår alla andra tillgångsslag. Frågan om huruvida man ska ha allting i guld är således inte på bordet. Ej heller vad man ska välja om man vill vinstmaximera, svaret är glasklart – aktier. Men några av oss är egentligen mer intresserade av hur kan jag maximera min riskjusterade avkastning. Det vill säga kan jag öka avkastningen samtidigt som jag minskar risken?

Tittar man på hur det ser ut år för år, ser grafen ut som följer:

Guldets (USD) utveckling i förhållande till en globalindexfond (USD) mellan 1976 - 2017 per år

Ännu mer intressant blir den om man räknar om det till SEK och lägger till Stockholmsbörsen i form av SIXRX-indexet. Dock kunde jag bara hitta data till 1994, så den ser ut som följer:

Guldets utveckling i SEK förhållande till en global indexfond och Stockholmsbörsen mellan 1994 - 2017

Jag gillar ju inte att göra curve-fitting, det vill säga anpassa tidsperioden till det som man vill visa, men Eric gjorde en intressant observation. Tittar man på guldpriset i SEK sedan 2000 och jämför det med t.ex. svenska börsen så har guldet de senaste 17 åren varit en bättre investering.

Jämförelse av värdet av 10 000 kr mellan 2000-2017 mellan Guld, Global indexfond och Stockholmsbörsen

Jag tycker således att slutsatsen man kan dra är man inte ska ha hela sin portfölj investerad i guld. Även om det skulle varit en bra idé mellan 2000-2017 så på andra tidsperioder så slår aktier guld med hästlängder.

Varför prata om att investera i guld överhuvudtaget?

Om vi nu kan vara överens om att aktier, i form av indexfonder, slår guld över tid – varför är det då intressant överhuvudtaget? Jag anser att frågan ”Aktier eller guld?” är felställd och att man snarare bör resonera utifrån ”Aktier OCH guld?”. Jag har i många år hört tumregeln:

En väldiversifierad portfölj bör ha mellan 5 – 10 procent guld.

Första gången jag hörde den var från Handelsbanken och sedan har jag sett den upprepad på flera ställen – inte minst en av mina husgudar Ray Dalio och hans allvädersportfölj. Motiveringen är många gången en försäkring mot inflation och politisk risk. För ett tag sedan läste jag en artikel på Bloomberg ”Is Gold Really a Good Hedge?” där man just bestämde sig för att undersöka det här ”Mythbuster”-style. Han kom fram till att guldet faktiskt innebar en hedge i portföljen. Framförallt jämförde han enskilda kriser:

Tabell 1. Nio perioder av oroligheter, perioden sträcker sig mellan att marknaden började falla och dess lägsta punkt, visar att guldet var ett bättre skydd än ränte- och obligationsfonder
Krisperiod Period S&P 500 USA räntor Guld
Kraschen 1987 870825 – 871019 -33,2% -7,2% 5,0%
Irak invaderar Kuwait 900717 – 901012 -17,6% -0,4% 7,6%
Asien-krisen 971007 – 971028 -6,2% 0,0% -4,6%
Rysslandskrisen / LTCM-krisen 980720 – 980810 -18,7% 5,3% 1,2%
11 september 010910 – 011011 -22,3% 11,2% 16,6%
Finanskrisen 071011 – 090306 -54,5% 15,8% 25,6%
EU-krisen och flash-kraschen 100420 – 100701 -14,5% 4,5% 5,1%
Nedgraderingen av USAs kreditbetyg 110725 – 110809 -12,3% 3,6% 7,8%
Kina-oroligheterna 150818 – 160211 -11,8% 3,5% 11,5%
Genomsnitt -19,6% 3,4% 6,9%

Tabellen ovan visar ganska tydligt att guldet har varit ett bättre skydd (läs: hedge) mot de olika kriserna än vad t.ex. ränte- och obligationsfonder har varit (vilka jag brukar rekommendera som krockkudde i portföljen). Jag har inte gjort omräkningen i svenska siffror eller mot svenska ränte- och obligationsfonder, men min misstanken är att guldet skulle vara ännu bättre. Normalt sett brukar nämligen rörelser i Sverige vara förstärkta mot USA. Man brukar säga att när USA nyser får Sverige en förkylning. Någon läsare med tillgång till dagsdata kanske kan plocka ut samma period för den svenska börsen?

Författaren Cameron Crise ställer sig dock samma fråga som jag; ”Men hur ser det ut över långa tidsperioder och inte några snävt utvalda?”. Han jämförde en:

  • 60/40-portfölj, det vill säga nybörjarportföljen, med en
  • 55/35/10-portfölj, där han lade till 10 procent guld

Hans slutsats var att över en 30-års period mellan 1 januari 1987 och 1 september 2017 (då artikeln publicerades) var:

It turns out that a portfolio including gold outperforms the 60/40 portfolio by about 55 basis points per year (läs: 0,55 % per år), albeit at the cost of higher volatility. (The risk-adjusted return was virtually identical for both portfolios.) Over a 30-year time frame, though, that half a percent per year accumulates into quite a tidy sum. Cameron Crise, Bloomberg

han skriver vidare:

Given the solid performance of a portfolio including gold and the chance that the comfort of owning some might prevent investors from panicking at the height of a crisis, I have to conclude that the notion of gold as a hedge against serious risk aversion is true. Cameron Crise, Bloomberg

Det vill säga att en mindre del guld i en portfölj kan skapa ett skydd, precis i linje med tumregeln.

Oxford Economics studie går i linje och rekommenderar ca 5 procent guld

Du som följer mig vet att jag gillar läsa forskningartiklar eftersom man i dessa försöker minska tyckandet och titta på fakta. En av de bästa studierna som jag har hittat på ämnet är från Oxford Economics som man ändå måste säga är en ansedd analytiker firma. Även om jag vet att Caroline kommer att reservera sig mot studier där man har en så tydlig uppdragsgivare som World Gold Council så är deras studie ”The impact of inflation and deflation on the case for gold” väldigt läsvärd. Nedan följer några av huvudpoängerna enligt mig:

Over the very long-term gold tends to hold its value in real terms, but short-run factors can move gold away from its long run equilibrium for extended periods. These factors include financial stress, political turmoil, real interest rates, inflation, central bank activity and the US dollar exchange rate.

samt

We find that while other assets outperform gold in the baseline scenario, gold performs relatively strongly in a high inflation scenario and also does comparatively well in a deflation scenario […] This is because such a deflation scenario includes a sharp rise in financial stress. […] The scenario analysis confirms gold‟s properties as a hedge against extreme events; properties that may be especially valuable given the considerable uncertainties still facing the world economy.

samt

We find that because of its lack of correlation with other financial assets, gold has a useful role to play in stabilising the value of a portfolio even if the conservative assumption of a modest negative real annual return is made. […] We find gold‟s optimum share of a portfolio to be around 5% in a base long-term case for the UK featuring 2.25% growth and 2% annual inflation.

och slutligen

Varying the economic assumptions can imply higher allocations for gold. Gold’s optimal share rises in a more inflationary scenario, as well as for more risk-averse investors in a limited growth and lower inflation scenario, thanks to its low correlation with other assets.

Jag tycker därför att det finns rimliga belägg för att guld bör vara med i en portfölj på mellan 5 – 10 procent. Som vanligt påstår jag att skyddets största värde egentligen ligger i att vi under krisen inte fattar irrationella beslut. Även om det är fel, så jämför vi ofta mot t.ex. Stockholmsbörsen och har vi en portfölj som går bättre än Stockholmsbörsen så kommer vi, i en kris, att finna tröst i det. Jag personligen ser alltså att investera i guld som en riskspridning och en försäkring mot politisk risk och inflation. Jag köper inte guld för att jag tror att jag kommer att tjäna mer pengar på det, utan för att jag tror att det kommer att förbättra krockkudden i portföljen och agera som en hedge.

Olika sätt att investera i guld

Eftersom jag i flera år har investerat i guld på grund av RikaTillsammans-portföljens uppbyggnad om 25 procent guld, har jag testat många sätt och gjort väldigt många misstag som har kostat mig pengar. Men i korthet så kan man säga att det finns följande sätt att investera i guld:

Guld i form av smycken på Guldfynd
Utifrån att investera i guld så skulle jag definitivt avråda från det här. Vill man köpa guld i vanlig affär så gör man det på grund av affektionsvärde inte för att ha det som hedge i ens försäkring.
Guldmynt och samlarguld
Det här är också ett sätt som jag skulle avråda från. Om man köper ett samlarmynt så betalar man för mer än själva guldvärdet, t.ex. hur sällsynt det är, hur gammalt det är och så vidare. Det har inte heller något med investerande att göra.
Fysiskt investeringsguld i form av tackor (bullion)
Det här är något som jag har gjort själv, även om jag inte heller känner att jag kan rekommendera det fullt ut även om jag absolut inte avråder från det. Fördelarna med att köpa fysiskt guld är att det är ditt, du äger det, du har det och du kommer alltid att kunna växla in det mot ett värde. De stora nackdelarna är att du ofta betalar ca 5 % extra för att få det i fysisk form, det är svårt att lagra hemma (på grund av t.ex. stöldrisk) och du betalar en premie när du ska sälja det. Du får nästan aldrig spotpriset vid en försäljning och du kan inte sälja det överallt om du inte är beredd att betala en premie för det. Jag själv har använt leverantören Liberty Silver här i Sverige för guldköp (annonslänk).
Börshandlade guldfonder (ETF)
Nästa sätt att köpa guld på är via börshandlade fonder, så kallade ETF:er via Avanza och Nordnet. Förr var det ganska enkelt, men numer på grund av MiFID II är det inte lika enkelt. Även om jag har dessa själv i bl.a. RikaTillsammans-portföljen, så känner jag mig ganska neutral kring dem. Jag avråder inte och jag rekommenderar inte. Problemet är nämligen att många av dessa börshandlade fonder inte äger guldet fysiskt, utan genom olika skuldsedlar och derivat. Det betyder att om det skiter sig, så kan man inte vara 100 procent säker på att den guld ETF:en som man äger faktiskt kommer stiga i värde med motsvarande grad. De börshandlade fonder som jag ändå äger i portföljerna är ”Xetra-Gold (4GLD)” och för silver är det ”ETFS Physical Swiss Gold (GZUR)”.
Svensk guldfond (ny!)
I julas började flera av er läsare tipsa mig om den svenska fonden Pacific Precious som var en vanlig UCITS-fond som investerade i guld och kunde motsvara just det skyddet man önskade. Det var en av de stora anledningarna till att jag bjöd in förvaltaren Eric när jag skulle skriva den här artikeln. Jag äger idag bara en mindre observationspost i Pacific Precious, men räknar med att sannolikt öka under året.
Allokerat guld hos specialleverantörer
Det sättet som jag jämte de börshandlade fonderna har köpt mest guld för är via specialleverantörer som erbjudet så kallat allokerat guld. Jag själv använder BullionVault i England (annonslänk), deras affärsidé är nämligen att låta mig äga guldet fysiskt – precis som om jag hade det hemma – men samtidigt som de löser nackdelarna med likviditet och lagring. Genom att många köpare delar på en guldtacka i deras valv så kan jag köpa och sälja guld precis som en aktie på Avanza till spotpriset och bara betala ett litet courtage 0.51 % samt 0.12 % per år för lagring (jmf. förvaltningsavgift). Dock har lagringen en minimisumma om 50 USD per år, så det lönar sig inte för små summor (då är t.ex. Pacific Precious bättre). Dessutom kan jag få hem guldet och silvret fysiskt om jag så önskar baserat på olika nivåer.

Precis som vanligt så fegar jag ur om jag skulle välja bara ett sätt, men det bästa är att man inte behöver det. Jag kommer fortfarande att köra på både de börshandlade fonderna och det allokerade guldet, men förmodligen även lägga till Pacific Precious i portföljen. Inte minst på grund av den handlas i svenska kronor också.

Intervju med Eric Strand, fondförvaltare på Pacific Precious

Efter att flera av er läsare tipsat om fondbolaget Pacific Fonder så kom jag i kontakt med Eric Strand för några månader sedan. Vi diskuterade en hel del kring guld och hedgefonder och till slut beslöt vi oss för att testa ett litet samarbete. Vinsten för honom var att han skulle få ut budskapet om sin fond, värdet för mig förutom en liten ersättning, var att du som läsare skulle få mer kunskap om guld från någon som faktiskt är insatt i branschen OCH har sina egna egna pengar på spelplanen.

Tanken var egentligen att vi bara skulle spela in ett avsnitt om guld och hedgefonder, men när vi träffades och efter en timmes intervju bara hade kommit genom hedgefonder, beslöt vi oss för att göra det till två avsnitt. Därför rekommenderar jag att även lyssna på förra veckans avsnitt om hedgefonder, om du inte har gjort det sedan innan:

I det här avsnittet berör vi allt från pengar till guldets historia och guldets plats i det periodiska systemet. Precis som vanligt så kan du lyssna på hela intervjun via din poddspelare, iTunes, Acast eller via SoundCloud och din webbläsare nedan:

En grov innehållsförteckning:

  • 00:01:28 – Guld – en barbarisk relik eller en bra investering?
  • 00:05:10 – De underliggande riskerna med bankerna
  • 00:09:28 – Vår största fiende är politiker som trycker pengar
  • 00:12:04 – Ett tungt skuldbelagt system
  • 00:15:50 – Det är inte annorlunda nu – historien upprepar sig alltid
  • 00:20:08 – Guldets inneboende värde
  • 00:22:52 – Silver är ännu mer intressant
  • 00:26:42 – Guld kontra US-dollarn
  • 00:28:36 – Vikten av att vara medveten om motpartsrisker
  • 00:31:00 – En närbild av de börshandlade fonderna
  • 00:34:12 – Guld bättre än börsen över tusen år
  • 00:37:52 – Olika typer av guldinvesteringar
  • 00:40:38 – Enkel investering via Avanza och Nordnet
  • 00:44:00 – Mer trygghet i svenska kronor
  • 00:46:38 – Fondförvaltarnas förmåga att läsa marknaden
  • 00:48:14 – Strukturen av Pacific Precious
  • 00:50:28 – Försäkring mot inflation
  • 00:52:41 – Marknadsneutrala fonder ersätter räntor
  • 00:56:40 – Avgiftsstrukturen på Pacific Precious

Precis som vanligt så diffar tiderna ca 10-20 sekunder mot youtube-versionen på grund av klippning. Men det ger dig ändå en grov uppfattning var du kan leta.

Hela intervjun om att investera i guld transkriberad

För dig som är som jag, och inte har tålamod att lyssna på ett helt poddavsnitt, följer nedan en grov transkribering av avsnittet:

– START TRANSKRIBERING –

JB: Idag är det dags för avsnitt 51 och detta är en fortsättning på föregående veckans avsnitt, som var ett samarbete med Pacific Fonder och Eric Strand. Intervjun skulle vara en timme, men när vi hade kommit halvvägs så hade det redan gått en timme. Då pratade vi om hedgefonder, och idag så tänkte vi att vi skulle prata om guld.

För dig som inte har lyssnat på det tidigare avsnittet, så är det så att Eric är fondförvaltare och har gedigen bakgrund inom finansbranschen, på 25 år. Sedan ett par år tillbaka förvaltar han två hedgefonder, en med inriktning på Multi Asset, alltså olika typer av tillgångar, och den andra handlar om guld. Om du inte har lyssnat på det förra avsnittet så rekommenderar jag att du går tillbaka och lyssnar på det först, för det kan hända att vi refererar till det i detta avsnitt.

Guld – en barbarisk relik eller en bra investering?

Det som jag tycker är spännande med guld är att det är så få saker som det finns två helt distinkt olika åsikter kring, där vi har centralbankssfären, jag tror det var Ben Bernanke, amerikanska centralbankschefen, som sa så här ”Guld är en barbarisk relik som inte har någonting att göra i dagens finansiella system”, och sedan har man så kallade ”gold bugs”, typ Mike Maloney, Peter Schiff som säger ”Världen kommer gå åt helvete, det är bara en stor bluff. Köp guld!” Om man läser bisatsen, så säljer de konserver på samma sajt. Och ammunition. Min spontana tanke är att jag tror inte att Bernanke har rätt och jag tror inte att Mike Maloney och de har rätt. Du är ju proffs, vad tänker du?

ES: Det är väl bara att lägga sig mittemellan där och köpa guld. Om vi börjar med centralbankerna där som du var inne på. Du nämnde Bernanke, men Greenspan gick däremot ut alldeles nyss och sa att guld och silver är de enda riktiga valutorna. Så de har inte lite olika åsikter centralbankscheferna. Det som är viktigt att veta är att både guld och silver är valutor, de har valutakoder som kallas för ISO-koder.

Guld och silver har varit vårt monetära system i över 5000 år. Det är en lång historia. Centralbankerna själva har köpt guld de sista tjugo kvartalen i rad. De är nettoköpare och har guldreserver, så centralbankerna själva använder guld. Att vi vanliga gemene män inte skulle ha guld i våra tankar, det är någonting som inte stämmer. Om de som sitter ”längst upp” i den här hierarkin har det men inte vi.

Vi äger alldeles för lite om valutareserverna både i USA och Tyskland består i 80% av guld. I Sverige har vi varit nere på 13–14% i guld. För guld får du alltid andra valutor. De svenska bankerna gick inte omkull under den sista krisen, men de hade problem. För de hade väldigt mycket åtaganden i dollar och när krisen slog till i 2008 så fick de inte tag i sina dollar. Sveriges riksbank fick gå in och sälja från sin guldreserv för att få tag i dollar och kunna fullfölja sina åtaganden. Och det är inte många som vet att bankerna satt så illa till, att guldreserven i Sverige behövdes för att klara av krissituationen.

De underliggande riskerna med bankerna

CB: Men det var ju det jag tänkte, att det är ju det som centralbankerna har guldet till. Vad ska vi som privatpersoner egentligen ha guld till? Vi har ju ingen att låna ut till på det viset.

ES: Där kommer vi ganska snabbt in på själva syftet med fonderna, att skydda det vi har jobbat ihop och vårt kapital. För det är väldigt lätt för oss att swisha och swoppa pengar med de appar vi har, men vad är pengar? Och då ska man veta skillnaden på att redan ha en hundrakronorssedel, som många inte gillar längre, men man ska veta att den hundralappen i papper ändå är en fordran på riksbanken. Medans om jag har en elektronisk krona, nu pratar jag inte kryptovaluta utan nu pratar vi om det som står på bankkontot. Formellt sätt så har vi ju lånat ut pengarna till banken.

Där är det så att banken lånar ut 91% av den här hundralappen till Jan och Jan köper någonting för de där 91 kronorna av Pelle. Pelle går med de 91 kronorna till banken och gör en insättning, och då får banken låna ut 82 kronor. I det systemet, varje 100 kronor vi lånar till banken, så skapas det 1000 kronor ute i systemet. Det vill säga att om alla vill ta ut sina pengar samtidigt, så är det bara 10% som får sina pengar.

Den risken är vi inte riktigt medvetna om. EU sitter och jobbar med hur det skulle fungera om vi ska stänga bankerna och vad som kommer efteråt. Om alla vill ha sina pengar, det går inte. EU håller på och bestämmer exakt hur det ska fungera och då kan man undra varför de behöver göra det nu. För att det kan hända. Hundra kronor i sedlar mot riksbanken, de pengarna är inte gånger tio, så redan där är det skillnad.

Samtidigt så är en hundralapp i papper bara papper, och inte riktigt samma sak som att ha det i guld. Så det är en kedja med hur värdefulla pengarna är när det blir problem. Men så länge det inte är något problem och allting rullar, då kan man ha pengarna på banken. Frågan är vad EU bestämmer ska gälla om det blir problem. Är dina pengar på bankkontot då dina pengar? Om det är mina pengar på kontot så vill jag ju kunna ta ut pengarna idag eller imorgon om jag vill det. Det ska inte någon kunna säga att ”Nej, vi har stängt bankerna”.

JB: Detta är ju det som hände i till exempel Grekland. De hade ju uttagsbegränsningar rätt länge, och Cypern också. Det du pratar om nu brukar refereras till som fraktionellt banksystem. Här blir det väldigt lätt att hamna ”down the rabbit hole”, om man tittar på nätet och börjar fortsätta läsa. Fraktionella banksystem som du pratar om nu, det är inget konstigt.

Jag har själv fått papper från riksbanken där de själva beskriver exakt hur detta går till, hur man räknar, men man kommer ganska snabbt in på frågan ”Vad är pengar på riktigt?” och ”Vilka är mina pengar?”. Då upplever jag att det är svårt att hålla sig på mitten vad den där skalan. Vad tänker du? Det är systemet vi har haft har ändå funkat.

Vår största fiende är politiker som trycker pengar

ES: Problemet uppstod egentligen 1971. Då var det så att alla valutor var kopplade till dollarn och dollarn var kopplad till guld. Men sedan drev USA enormt olönsamma krig, Vietnamkriget, och 1969 – 1970 så hade Tyskland och Frankrike stora handelsöverskott mot USA. Mycket klokt så märkte Frankrikes president att USA tryckte pengar. Då förstod de att de dollar de fick inte var värda det de skulle vara värda, för de var ju kopplade till guld. Guld-grejen var ju för att politiker inte skulle kunna trycka pengar.

Tyvärr är vår största fiende politiker som trycker pengar och har varit sedan Romarriket.

Tills nu också. Dollarn har förlorat 97% av sin köpkraft på 100 år. För det är väldigt lätt att trycka pengar och skapa mindre värde och vi jobbar och jobbar på. Inflationen började egentligen 1971. 1969 sa Frankrike att de inte ville ha dollar, de ville ha guld. För det var så avtalet löd.

USA hade en guldreserv på 16 tusen ton och på två år så halverades den till 8 tusen ton. För att Frankrike och Tyskland tog guldet. Detta var för att de drev så olönsamma krig och tryckte pengar. Då insåg USA att de kunde förlora allt, och då bröt de kopplingen mellan dollar och guld. De sa att ni får våra dollar, ni får säga vad ni vill. Sedan dess har inte valutorna något ankare längre. Så nu bygger alltid på den här ”oljedollarn” och även på oljesidan ser vi att det håller på i lite konstiga riktningar, om vi ska ha olja eller inte. Vi har ju alltid haft valutor genom historien. Innan dollarn så var det pundet som var världsvaluta. Vad kommer sedan?

Ett tungt skuldbelagt system

Vårt lilla problem och varför guld blir viktigt är att vi hade en kris 2008 som var en solvenskris, vi hade för mycket skulder i systemet. Man löste det med likviditet. Man löste inte problemet, man löste situationen, och det har man fortsatt att göra. Förut hade vi en skuld där alla företag, länder och privatpersoner, jämfört med BNP var 1 till 1.

BNP i världen steg eftersom vi var fler människor och det hände mer ute i tillväxtmarknaden i Asien, Kina och Indien och det var en naturlig uppåt kurva. Men nu på det här tio åren så har väldens BNP gått upp till 3 till 1. Så vi har enormt stora skulder ute i systemet. Frågan är om det blir problem, och om jag får tillbaka mina pengar. Om någon börjar bli osäker på situationen så sprider det sig.

Argentina lyckades ge ut hundraåriga obligationer med 9% ränta, och Argentina har gått i konkurs fyra gånger på de förra hundra åren. Det här övertecknades fyra gånger.

Folk köpte det, för att de ville ha 9% i ränta. Det betyder att du lånar ut dina pengar i hundra år till Argentina, mot 9% per år. Problemet är att Argentina har slutat betala sina räkningar fyra gånger under de senaste hundra åren.

ES: Nu hamnar de i kris och har fått höja räntan till 40%, så du kan ju tänka dig vad obligationerna är värda. Det blir en spiral. Vi tror att räntan inte kan höjas för att då skulle inte folk ha råd att betala sina hus. Då tror man att det inte kan hända, men det händer. Och det blir en möjlighet i slutändan, för då får vi nya värderingar och nya möjligheter. Det är viktigt att även om man är lite orolig över systemet, så är man relativt sätt rikare med en bra portfölj. Allting är ju relativt. Har alla en miljon så är en miljon ingenting.

Det är inte annorlunda nu – historien upprepar sig alltid

ES: Om man börjar titta på historia och ser hur det har varit genom alla imperier och dynastier, som de kinesiska dynastierna som var först med papperspengar.

Även i Sverige är det en spännande historia hur den första banken grundades och hur det gick för den första bankdirektören i Sverige som blev dömd till döden för att han tryckte för mycket pengar, så ser man att det händer samma sak hela tiden.

Jag tror det är viktigt att bli lite vaken. Vi ska inte prata kryptovalutor den här gången, men det intressanta med det är att gemene man börjar fundera på vad pengar egentligen är. Vad är mina pengar? Alla vi som jobbar i branschen skulle kunna hjälpas åt att komma åt det lite mer, och inte bara se det som att det är något som funkar som är där.

JB: Då är vi inne på detta som folk kallar för Fiatpengar, som inte har någon koppling till någonting utan bara är ett löfte om något. Och det funkar så länge jag tror på att den som har gett löftet kommer att hålla det löftet. Då säger vissa att vi ska återgå till guldmyntfoten, men då är det ganska många som påpekar att det inte funkade så väldigt bra sist heller.

ES: Tanken med hela den biten var att politiker inte skulle kunna trycka pengar. Att trycka pengar är en form av beskattning, eftersom det gör våra pengar mindre värda. Vi ser ju effekten av att kronan är mindre värd. Det är så politiskt skönt att skapa inflation, eftersom att du blir av med dina skulder. De jobbar för att vi ska ha inflation.

JB: Ja, det var ju på Rapport igår.

ES: Och hur lång tid tar det innan pengarna är halverade?

Politiker vill inte ha en stark valuta, för att det underlättar för politiken. Det är det som är dilemmat. Egentligen skulle varje land vilja ha en stark valuta, så att våra pengar är mer värda internationellt sätt. Men då säger de att det är bättre med en svag valuta för att då kan vi exportera mer. Det blir lättare politiskt.

Om vi tar silvermynten i romarriket som exempel, så hade de 90% silver i sig från början och i slutet så hade de mindre än 10%. Så historien upprepar sig. Vi lever mitt i det och det svåraste för människan är att vi inte har perspektivet. Som du sa tidigare, så har inte alla varit med om de krascherna som varit och alla har inte varit med om de ännu större händelserna som skett innan. Det viktigaste är att krascher inte är en undergång, utan det skapar mycket möjligheter.

CB: Men guld, håller det alltid sitt värde då?

Guldets inneboende värde

ES: Vi kan väl säga så här, att det har gjort det i fem tusen år.

Och när man tittar men sedan år 2000 så har det varit en bättre investering än börsen. Så det är inte en dålig investering. Men det jag ville komma fram till är att det är viktigt att ha en förståelse som sträcker sig bortom ett tyckande om det. Det handlar inte om guld i sig. Vi har en planet och på vår planet så finns det ett antal grundelement.

Alla har sett det periodiska systemet i skolan. När man tittar på den så blir det ganska enkelt. Bland de ämnena som finns på jorden så är det många av dem som försvinner eftersom de är gaser. Väldigt många andra försvinner för att de är radioaktiva, sedan har du några kvar. En del är så mjuka att de inte går att forma, och de som rostar och försvinner. Delar sig. Till slut har du bara det som heter precious metals, alltså ädelmetaller, som heter det av en anledning.

Sedan drar du ner ädelmetaller så har du de som man inte ens visste att de fanns förrän hundra år tillbaka, så då är du nere på tre stycken. Sedan ska det gå att smälta vid en vettig temperatur, så att det inte är osmältbart, och då har du bara guld och silver kvar. Men även silver oxiderar, alltså tappar färgen, det gör inte guld.

Till slut har du bara guld kvar, som har alla de rätta egenskaperna. Så det finns en anledning till att det är just guld.

JB: Precis. Det där ju en del av hypen i kryptovaluta, för man tycker att man kan göra någonting som inte går att fejka på det sättet.

ES: Ja, men problemet men det, utan att gå in på det, så kan man alltid göra en Bitcoin 2, Bitcoin 3 som är lite bättre. Så det är en dålig jämförelse. Den funkar i början, men inte sedan.

JB: Kan du sammanfatta varför det är viktigt med guld?

Silver är ännu mer intressant

ES: Guld i en investerarportfölj skiljer sig mycket för att guld och silver inte korrelerar med börskursen.

Dels har det en bra avkastning i snitt över tid, men man ser också när börsen har gått ner mycket så har oftast guldet och silvret gått upp mycket, och det är det som gör att det blir en väldigt bra del i en portfölj helt enkelt.

Jag gör ingenting annat än att forska i och läsa om hur dessa marknader och de olika bitarna ser ut inom både guld och silver. Silver är egentligen ännu intressantare än guld på grund av två saker. Det ena är att det används så mycket i vår värld, världens näst mest använda råvara, efter olja. Och det bero också på egenskaperna.

Silver är världens bästa ledande metall, och det gör att när man vill föra över energi och förlora så lite som möjligt, så använder man silver. Så i varje mobiltelefon finns det silver. I varje dator finns det silver. I solceller finns det silver. När det blir för dyrt att använda silver så har vi koppar. Men där vi vill tappa så lite som möjligt i överföringen, där använder vi silver. Med den tekniska utveckling vi har och alla bitar och solenergi som kommer, så går det åt mer och mer silver, och vi börjar närma oss en bristsituation på silver.

Det som är extra intressant är att andelen silver fortfarande i en telefon eller en dator kanske är 50 kronor, men även om silverpriset då fördubblas till 100 kronor så spelar det ingen roll för de stora dator- & mobiltillverkarna, för de kan fortfarande sälja sin telefon för 7 000 kr, eller 7 050 kr, det ändrar ingenting.

De betalar det de behöver betala. Då är inte priset elastiskt, det följer inte med. För annars om det är elastiskt som olja, så trycks det oftast ner när det blir för dyrt. Men här kommer alla då behöva köpa och blir det en brist, då kommer alla producenterna som måste ha silver vilja köpa på sig, före de andra köper på sig. Så vi har en enormt intressant situation för prisutvecklingen på silver.

Sedan används inte silver bara som ledande metall, utan silver är också bakteriedödande. Så det används inom sjukvården för att ta bort bakterier, det används för att rena vatten. Men även har börjat användas inom cancerbehandlingar och sådant. Det som är speciellt med ädelmetaller är att de inte är giftiga för människan, och det är därför man hade riktiga guldlagningar förr i tiden.

Tandläkare med patienter som fortfarande har äkta guld ser att det är alldeles rent runt tänderna. Där finns det ingen bakterieflora. Vi har ju tyvärr fått amalgam, som är billiga gifter i jämförelse. Det är en väldigt ny trend att använda ädelmetaller i den nya tekniken, både när det gäller tekniska saker, men även inom hälsovården.

JB: Precis, jag har ju sett olika artiklar om vad guld används till. En stor del är smycken, sedan är det investment och sådant, men guld har ju inte samma industriella användning som silver.

ES: Det börjar få lite mer, men det är inte där tyngdpunkten ligger i guld. Men i silver är det mer och mer inom industrin.

Guld kontra USD

JB: Sedan såg jag någonstans att typ all världens guld hade fått plats under Eiffeltornet. Det tyckte jag var en ganska spännande jämförelse. På tal om investeringar, så är den vanligaste kritiken mot guld att guld har inget inneboende värde. Det ger ingen utdelning, det blir inte mer av det om jag har det i ett skåp. Buffet som vi pratade om i förra avsnittet, han har inte heller varit någon fantast av guld.

ES: Så här skulle jag vilja säga:

Helst skulle jag vilja säga att guldpriset vare sig går upp eller ned. För guld är guld och det är egentligen valutorna som rör sig ner eller upp.

JB: Jag ska ta ett exempel på det där, för jag gillar guld. Jag har pratat om att investera i guld länge och ett av mina favoritexempel som jag har använt där är att om man hade ett kilo guld år 1915 eller 1918, så kunde man köpa en Ford. Och det motsvarade ungefär 250 dollar. Om man tittade 100 år senare, 2015, så fick man knappt ett däck för 200 dollar, men om du hade ett kilo guld så kunde du fortfarande köpa en ny Ford. Det förklarar också hur pengarnas värde minskar. För 200 dollar kunde du köpa en bil för 100 år sedan, medans det knappt har något värde alls idag.

Vikten av att vara medveten om motpartsrisker

ES: Ja, du har båda bitarna. Det är en ISO-valuta i systemet, centralbankerna köper det, centralbankerna har det, för att de vet att det inte finns någon skuld bakom.

Det är inte uppbyggt i skuldsystemet som våra vanliga pengar är. Det finns ingen motpartsrisk, annars finns det alltid en motpartsrisk i pengar. Att du lånar ut eller får tillbaka, hela det systemet bygger på att det fungerar, men guld är alltid guld.

JB: Om jag äger en aktie så är jag ändå beroende av de som driver bolaget, och bolaget har kunder. Lånar jag ut pengar till någon så ska jag bedöma sannolikheten för att den betalar tillbaka. Äger jag mitt guld så har jag mitt guld.

ES: Motpartsrisker är väldigt viktigt att titta på idag. Finns det någon mer risk än själva prisutvecklingen? Finns det motpartsrisker? Det gäller alla finansiella instrument.

JB: Det där är en insikt för mig nu. Det där har jag faktiskt inte tänkt på. Nu när du säger det, it makes sense. Spännande. Att motpartsrisker är viktiga idag. Min tolkning var det som sket sig 2008. Plötsligt så litade ingen på någon annan, för man visste inte vem som satt med Svarte-Petter, och allt bara stannade. När vi pratar om risk idag så pratar vi om vad som kan gå upp eller ner, men vi pratar väldigt sällan om vem som sitter på andra sidan bordet. Så det var min tolkning.

En närbild av de börshandlade fonderna

ES: Ett annat intressant fenomen är att se på hur ETF:er fungerar i marknaden. Jo, det behövs market makers, som köper och säljer. Men de har egentligen rätt att dra sig ur, då funkar det inte längre. Det är en risk som inte har med prisutveckling att göra, men den risken är inget problem så länge allting funkar. Men för två år sedan när vi hade lite hack i USA, då kom det inga värderingar på de för att det inte fanns några market makers. Så en ETF är inte bara en ETF, det är ganska avancerat.

Det finns många parter inblandade, och då börjar det skapas risker. Det är sådan man måste komma in på. Det som ser enkelt ut, som till exempel high yield, högränteobligationer, skräpobligationer. Man gör en ETF på detta, så blir allting jättebra. För den kan jag köpa och sälja när jag vill, men innehaven är egentligen illikvida i en dålig marknad. Men sådant blir bara lurigt när det inte funkar.

Det är därför det är lite farligt. ETF har blivit börshandlad fond, och sedan är det klart. Man har inte fått se problemen med det för att allting har gått bra. Men det är samma sak som för ett index, som går jättebra när börsen går upp, men den dag börsen vänder, så äger ett index mest av det som har gått bäst. Och när det går ner igen så är det oftast det som har gått bäst som går ner mest, så index i sig är också en farlig konstruktion. Men det är inte farligt så länge börsen går upp, det kommer man bara märka när börsen går ner. Att index kanske inte är så bra.

JB: Vi ska prata om det där i ett annat avsnitt faktiskt, om nackdelarna med index. För jag har också börjat bli lite medveten om det. Sedan vill jag inte bärsa index, men allt beror på vad man jämför med, tänker jag. Jag ska hoppa vidare. För många år sedan så var jag på Handelsbanken, som var det enda stället där jag fick råd att man faktiskt skulle ha lite guld.

Det är första och enda gången jag fick råd av en finansiell rådgivare att ha guld och då sa de att en bra portfölj bör ha mellan 5-8% guld. Och det är inget råd man får längre. Vad tycker du är en rimlig andel i ett sparande? Hur mycket bör man ha i guld?

Guld bättre än börsen över tusen år

ES: Det är roligt att du sa det, för Oxford Economics, som är en av de mer erkända internationella oberoende analytikerna om finanssystemet.

Oxford Economics säger 5-9%. 10% ser jag som ett minimum, men jag tror att man ska uppåt 20-30% i alla fall. Harry Browne, med sin portfölj från början, där är det 25% guld och silver. Minst 10%, annars får man inte effekten av det.

Om man säger så här, guld har varit en bättre investering det här årtusendet än börsen.

Caroline hade haft en bättre avkastning om du hade köpt guld år 2000 för alla dina pengar, och Jan hade köpt svenska börsen utdelande index för alla sina pengar. Men absolut bäst hade det varit att mixa, för då får man också en jämn kurva, i och med att de inte korrelerar. Då hade man fått en ännu bättre kurva. Så det är både en bra avkastningspotential och ett skydd om vi skulle få problem. Jag brukar säga så här, hur bättre försvar man har, ju offensivare kan man vara.

JB: Jag tycker att det där är lite klurigt, för att guldet brukar denomineras i US dollar per ounce, vilket är två måttenheter vi inte har naturlig relation till.

ES: I min hedgefond Pacific Precious har vi några saker där vi skiljer oss från andra guldinvesteringar. Dels går vi inte lång guldgruvebolag, för det är en väldigt hög risk. Det finns stora fonder i Sverige som BlackRock World Gold, de svänger ju enormt mycket. Jättehög volatilitet. Vi vill ju ha en låg volatilitet, så det går inte att jämföra med dem.

Skulle kunna gå att jämföra med en guld ETF, fast skillnaden är att vi drar ner lite på exponeringen när vi ser att priset har gått upp för mycket, och när vi ser att priset har gått ner för mycket så ökar vi exponeringen så att vi kan tjäna mer när det går bra och tappa mindre när det går dåligt. Men den tredje biten är också att vi har ett avkastningsfokus i SEK, så att man sitter i samma båt där. När man köper en vanlig guld-ETF så bryr de sig inte om att vi sitter i SEK, utan den fungerar bara i dollar.

Olika typer av guldinvesteringar

JB: Det där tycker jag är spännande. Från mitt eget perspektiv, när jag började spara i guld för åtta år sedan kanske, då var det ganska bökigt att köpa guld. Jag inser att det finns några olika sätt att göra detta på. Jag kan köpa det fysiskt, då kan jag köpa investeringsguld och jag har redan här tagit bort samlingsmynt och smycken och sådant, utan rent investeringsguld. Sedan så fick jag hem det och då uppstod problemet, hur lagrar jag detta?

Hur försäkrar jag detta? Jag hade långa diskussioner om när jag skulle ha det i mitt bankfack, för Swedbank kunde inte ens svara på om jag fick ha det i bankfacket. Sedan var det en sjuk historia för det slutade med att de tyckte att det var bättre att jag hade det hemma än i bankfacket, för då gick det på lösöresförsäkringen, hos Swedbank. Så jag frågade om de allvarligt rekommenderade att jag skulle ha det hemma än i ett bankfack. Det kändes sjukt konstigt så vi hade det i bankfack i alla fall.

Det andra var guld ETF:er. Då fanns ju GLD, som inte går att köpa längre. Sedan uppstod problemet när man började läsa i det där kaninhålet igen, äger de guldet själva eller är det bara derivat? Eller är det allokerat? Sedan det sista som jag har gjort hittills, är att jag har börjat köpa det fysiskt allokerat, alltså gått till nischleverantörer. En annan partner på bloggen har ju varit BullionValut, där du köper det i Storbritannien och de köper de fysiskt och har det åt dig. Men det är ganska dyrt på långa summor, så under 50 tusen är det inte ens lönt. Sedan presenterar du egentligen ett fjärde sätt.

Enkel investering via Avanza och Nordnet

ES: I och med vi ändå är en fond på Nordnet, Avanza och de där platserna, så blir vi någon form av elektroniska. Vi vill vara det absolut bästa alternativet inom den världen. Det vi äger är täckt med fysiskt guld som vi har sett, och så vidare. Jag tror att ni har använt någon av de som vi också använder, i Tyskland till exempel. I de här ETF:erna du nämnde och ETC:er, det är inte den faran. Faran är om du köper en ETN från en bank du pratade om förut.

Du nämnde en bank, jag vill inte nämna den själv, men de har guld ETN:er, Exchange Traded Notes, och då har du motpartsrisk på den banken. Det är osannolikt att den banken går omkull, men du har ändå tagit in den risken och sådant vill inte vi ha. Vill ha där guldet finns och guldtackorna, och så vidare. Vi konkurrerar inte med de som säljer fysiskt guld till investerare, det är också ett komplement. Vi snarare kompletterar varandra. Det som är bra med oss, eftersom vi finns på plattformarna Nordnet och Avanza, är att du kan även månadsspara på ett enkelt sätt. Vi har inga köp- eller säljavgifter.

JB: Om jag pratar i din sak nu här, jag brukar försöka undvika det, men vid ett tillfälle hittade jag en fond i Schweiz som jag gillade jättemycket, som hette CKB. Den gick inte att köpa, det kostade tusen spänn i courtage att köpa den och så sa de ”Du får jättegärna bli kund hos oss. Minsta insättning är 350’000 euro.” De har guldet fysiskt hos sig själva och ville man få ut det så hade de fysisk leverans.

ES: Det är en bra aktör, men det blir problem för vanliga investerare. Det dyker upp andra problem.

JB: Och courtaget på Avanza var tusen spänn, då ska jag handla för hundra tusen för att få en procents köpavgift. Det blir stökigt.

ES: Vi har inga köp- eller säljavgifter, och de fasta avgifterna är extremt låga också. Du kan månadsspara hundra kronor i månaden.

Mer trygghet i svenska kronor

JB: Precis, men jag vill komma tillbaka till detta, för problemet med de andra till exempel också är att även med BullionVault så har man valuta-grejen. Alltså, hedgar ni valutan eller hur gör ni?

ES: Valuta är inte en helt enkel fråga, men det vi äger i grunden är guld i dollar. Men för oss är det viktigt vad vi ger för avkastning till våra investerare, som är i Sverige, så vi måste tänka på om vi ska hedga eller inte hedga. Det är fortfarande ett beslut som vi fattar hela tiden. I slutet av förra fredagen ökade vi hedgen mot att dollarn skulle tappa i värde, för vi ansåg att dollarn hade blivit lite väl överköpt.

Dollarn tappade värde och sedan gick den upp ganska kraftigt. Sedan gick den upp så kraftigt och snabbt att då var det läge för oss att öka hedgen, men när den gick upp så tjänade vi pengar på att dollarn gick upp i kronor, vilket var bra för våra investerare. Men när vi kände att nu är dollarn för överköpt, då ökade vi hedgen. Vi är i samma båt.

JB: För mig låter det bra, sedan får jag den där inre konflikten där många studier visar till exempel på det här med behaviour gap. Att normalt sätt så kan timing kosta i genomsnitt en vanlig investerare 2% i avkastning om året, samtidigt som man har visat att momentumstrategier kan ändå ha en värdehöjande effekt. Frågan är, hur vet jag att jag får värde för det här? Hade det inte varit bättre att bara låta det vara? Förstår du hur jag tänker? För jag tar ju en risk där i er, för precis som ni kan skapa värde så kan ni hamna ur sync.

Fondförvaltarnas förmåga att läsa marknaden

ES: Ja, och det är samma sak med hur mycket guld vi har och hur mycket silver vi har, vilka ädelmetaller är det vi har. Men tanken för oss är att vi gör inget annat än att titta på marknaden och förhoppningsvis så kan vi den marknaden lite bättre än den som själv investerar. Det är egentligen vår kunskap man köper, vår förmåga att titta i marknaden om vi ska ha mer guld eller mer silver i portföljen, beroende på hur det ser. Eller hur mycket valuta-hedge vi ska ha eller inte. Har man känslan att man kan göra det bättre själv, då ska man väl göra det. Det är så en fond fungerar, man överlåter lite om man inte vill lägga tiden på det.

JB: Har ni mätt till exempel en överavkastning när ni har gjort detta?

ES: Vi mäter hela tiden och absolut så är det så att vi har gjort väldigt bra saker. Vi gör också fel. Det ligger i en hedgefonds natur, att man har rätt 6–7 gånger av 10. Då är det bra. Man kan inte ha rätt 10 gånger och man får inte vara rädd för att göra fel heller. Vi känner oss bekväma i hela den biten. Det är vårt jobb liksom.

JB: Om jag köper Pacific Precious, vad är det jag får egentligen? Får jag då det här underliggande fysiska allokerade guldet, eller är det en blandning av guld och silver? Du sa att det är i alla fall inte gruvbolag, så hur ser det ut?

Strukturen i fonden Pacific Precious

ES: Försöka göra det lite kort då, det är guld och silver i första hand. Vi kan ha platinum och palladium också, men guld och silver är de som handlas mest och lättast, och i en osäker marknad kan vi till och med vara långa guld och kort silver, teoretiskt, om vi skulle känna oro. Sedan investerar vi något som kallas streaming-bolag, det är bolag som är [ohörbart 00:48:41], men inte har drift som gruvbolag.

Men när det gäller gruvbolagsbiten, där har vi en strategi där vi går långt 8–10 bolag, sedan går vi kort index. Så det är bara en spread mellan de här bitarna, men vi tar ingen aktiv lång position. Det här gör att vi kan tjäna pengar även när marknaden går ner. Går våra 10 bolag bättre än själva gruvbolagsindex, inte vanliga börsindex utan gruvbolagsindex, då tjänar vi pengar. Så med alla våra strategier vill vi kunna tjäna pengar även när guld- & silvermarknaden går nedåt.

Nu är vi ganska positiva, för nu kommer vi från en bear market, så nu har vi en ganska positiv syn på de kommande åren. När priset har gått upp väldigt, väldigt mycket och gått långt över sitt medelvärde, den dagen kommer vi kanske skifta positionen. Men det är vår expertis eller vårt arbete som man egentligen köper.

JB: Jag tror jag läste någonstans att du hade som mål att det skulle gå bättre än guldet när det går bra, och mindre dåligt än guldet när det går dåligt.

ES: Ja, det finns absolut med i vårt mål. Det som är viktigast nu är att inte missa när tåget går uppåt, för i och med att guld och silver i motsats till börsen har varit på sin nedresa, eller bear market som vi sa, så i startgroparna i vissa valutor så är det redan en uppåtgående fas, en bull market, och den vill vi inte missa. Så vi är inte för aggressiva att skilja oss från utvecklingen på guldpriset just nu.

Försäkring mot inflation

JB: Det är många som pratar om guldet här, eller till och med hedgefonderna som vi pratade om i förra avsnittet, som att det är lite mer som en försäkring i portföljen. Framför allt mot inflationen.

ES: Ja, jag tror att inom både guld och silver så finns det en fear, alltså en oro, och en greed, att man vill tjäna pengar. Och de inträffar vid lite olika tillfällen. Om det är oro så kan det vara banksystemet, men det kan också vara politik och krig, sådant skapar oro. Så det är många olika bitar som kan få priset att skena iväg där. Men sedan när du får tryck i marknaden, de stora aktie- och obligationsmarknaderna, om de börjar tappa pengar, vart ska pengarna ta vägen?

Då ser vi att det börjar gå in i råvaror, det går in i guld och silver, som är en lite mindre marknad. Om mycket pengar ska in i en mindre marknad, så får vi en squeeze. Då börjar du få in momentum i det och då får du in andra handlare som ser den trenden, så det agerar på olika parametrar faktiskt.

JB: Om vi ska börja avrunda här nu, även om det finns mycket annat spännande att prata om i detta ämnet också. Men säg återigen att man har en 60/40-portfölj, med Globalfonder mer eller mindre, 20% långa räntor, 20% korta räntor. Om du skulle ge mig feedback, hur skulle du gjort? Du säger att mindre än 10% guld då är det inte lönt, eller mindre en 5% då får jag inte den effekten. Hur skulle du råda en sparare som har kanske en 60/40-portfölj med en 5-årshorisont.

Marknadsneutrala fonder ersätter räntor

ES: Nummer ett är ju att vi inte ger råd, vi får inte ge råd. Men, på samma sätt som när man annars använder historia, så handlar det om framtiden. Och börsen kan fortfarande ge mycket. Vi kan fortfarande få en jätteuppgång på börsen eller får de för sig att sänka räntorna ännu mer och trycka in mer pengar, då kommer börsen gå upp bara av det.

Så, ja man kan vara med börsen. Men det absolut viktigaste som jag ser det är att om man nu har 50% på börsen, så skulle jag hade andra 50% i marknadsneutrala fonder. Jag ser ingen anledning att ha räntefonder idag, för korta räntor ger ingenting idag. Ger det ingenting så ger det ingenting. Du har ingen nytta av att ha det. Och med långa obligationer riskerar du att göra förlust. Marknadsneutrala fonder, det tror jag är framtidens portfölj, tillsammans med aktier.

JB: Säg att vi tittar på den här delen som ska vara marknadsneutral, hur ska man tänka? I förra avsnittet pratade vi om multi-strategi, eller Multi Asset-fonden, och nu pratar vi om Pacific Precious, alltså guld och silver. Hur fördelar man tycker du?

ES: Multi Asset är mer en fond som står som en helhet för sig. Om man bara ska ha en marknadsneutral fond, så skulle jag valt den och sedan haft aktiefonderna ovanpå. Är jag mer intresserad av att bygga en avancerad portfölj och vill ha marknadsneutrala fonder, då hade jag absolut haft med Pacific Precious som fond. Då är man beredd på att den kanske inte presterar när börsen går som bäst, man är mer medveten om hur den beter sig, och man ska inte kasta ut den bara för att den inte går upp. Man ser det mer som en portfölj. Multi Asset erbjuder mer en helhet, så det beror på hur man ser på sin portfölj.

JB: Tror du att permanentportföljen har en plats i dagens ekonomi?

ES: Egentligen har inte ekonomi förändrats så jättemycket, så det tror jag absolut. Vi var inne på Ray Dalio och All Weather Fund, och lite utveckling finns alltid att göra. Men grundtänket handlar om att ha tillgångar som inte går åt samma håll, för tyvärr är det det som är risken idag, att alla sitter på samma sida av båten. Om man pratar om finansiella bitar så finns det inget viktigare än att undvika obalans av det slaget.

Avgiftsstrukturen på Pacific Precious

JB: Rent praktiskt, dina fonder finns alltså på Avanza och Nordnet. Vad är avgiften på Precious?

ES: Först och främst är det inga köp- eller säljavgifter, så man kan köpa en vecka och sälja nästa vecka, sedan är avgiften 0,5% i fast avgift, plus 15% i så kallad prestationsbaserad avgift. Den fungerar på det viset att varje gång vi slår ett nytt all-time-high, det vill säga att fonden har ett högre värde än vad den tidigare haft, då drar vi avgiften. Men kursen som syns är alltid netto, efter avgifterna.

JB: Om vi tar samma fråga som innan. Om jag pratade med någon i branschen säger de ”Ja, Erics fonder är bra, men…”, vad ska man se upp med?

ES: Jag ville göra den perfekta fonden för en investerare, utifrån strukturen. Och jag tror att vi har lyckats. Jag har svårt att se vad vi kan göra bättre, men vi kanske inte har gjort den tillräckligt bra för oss själva då.

JB: Ja, precis, man kan ju ha åsikter och det kommer säkert komma upp i kommentarerna, det här med avgiftsstruktur. Men jag tänkte på det där du sa innan, att jämfört med många andra hedgefonder så är det en ganska tuff avgiftsstruktur att säga att vi kopplar det till all-time-high, för de flesta andra brukar koppla det mot T-bill, alltså statsskuld eller något sådant.

ES: Ja, vi behöver göra positiv avkastning. Vi sitter i samma båt.

JB: Ja, och precis som du sa i förra avsnittet, du hade dina pengar i Multi Asset. Har du dina pengar i Precious också?

ES: Ja.

JB: Det är en löjlig fråga, för det hade varit konstigt om du inte hade. Men jag har sett undersökningar där 8 av 10 fondförvaltare har inte sina egna pengar i sin egen fond, och jag tycker att det där är ganska kass. Sedan fattar jag varför det är så också, men ändå.

ES: Där följer jag stenhårt samma princip, att vi ska sitta i samma båt. Jag har någon investering direkt i silver, annars har jag allt i mina egna fonder.

JB: Detta är ju superspännande. Det som är roligt med den här intervjun är att jag har fått saker att tänka på också. Och jag hoppas att det också är fallet för dig som har lyssnat. Vill du komma tillbaka?

ES: Jag kommer gärna tillbaka.

JB: Vad trevligt. Precis som vanligt, du som har lyssnat eller tittat, om du har frågor, kommentarer eller funderingar, skriv gärna på bloggen. Gå in på RikaTillsammans.se. Jag kommer också att skriva min reflektion om ett par dagar när det har landat. Sedan kommer även Eric att svara på frågor. Ett stort tack.

– SLUT TRANSKRIBERING –

Mina egna funderingar efter intervjun

Jag är sedan snart 10 år tillbaka ganska på det klara med att guld har en plats i portföljen. Jag har också länge rekommenderat företag som t.ex. BullionVault (annonslänk) om man vill investera i fysiskt och allokerat guld. På det sättet är det här ingenting nytt. Det som jag däremot funderar på och som lutar åt att Pacific Precious kommer att få en liten plats i portföljen är att det är en fond som handlar i SEK, är enkel att köpa via Avanza och Nordnet och har som mål att vara absolutavkastande.

Anledningen till att jag inte hoppar av glädje är att även om Pacific Precious verkar bra, så är det inte en guldfond av den renaste sorten. Som Eric själv säger i intervjun så är snarare målet att den ska vara marknadsneutral, vilket innebär att målet är att den ska gå plus oavsett hur marknaden går. Det i sig är inte ett problem, tvärtom, problemet som jag ser det är att man lägger väldigt mycket i händerna på fondförvaltaren och plötsligt är man inne på aktiv förvaltning, något som jag normalt sett inte brukar gilla då man har oddsen emot sig.

I fonden Pacific Precious kombinerar han nämligen sex olika strategier relaterade till guld. Först och främst investeringen i själva ädelmetallen (med hopp om att den ska öka), sedan kan även spekulera mot den (med hopp om att den ska sjunka), och därefter även i aktier relaterade till guldbranschen såsom gruvbolag, detaljhandel, högteknologi etc. Även om jag gillar Eric så är jag inte så övertygad om att helt sälja av på BullionVault och mina guld-ETF:er för att lägga det i Pacific Precious. Det bästa är dock – precis som innan – att det inte är en antingen eller fråga. Det är ju inget som hindrar att man delar upp sina procent i guld i t.ex. tre delar – en ETF-del, en BullionVault-del och en Pacific Precious-del.

Vill man läsa på om Erics fond så rekommenderar jag hans PowerPoint: ”Presentation av Pacific Precious & Multi-Asset” samt hemsidan så klart. Jag håller på och överväger om jag ska ta in den på ett par procent i modellportföljerna, men har inte riktigt landat i det än. Det är faktiskt något som jag gärna tar hjälp av er läsare med.

Tycker du som läsare att vi ska ta in Pacific Precious i nybörjar- och globala barnportföljen?

I RikaTillsammans-portföljen tycker jag att det är lite enklare att ta in den, då det blir en riskspridning av de 25 procent guld som redan finns i den portföljen. Där kan den få en plats på t.ex. 7 procent av värdet eller motsvarande. Men det gör jag i så fall i samband med ombalanseringen i sommar. Läs gärna även den förra artikeln där vi diskuterar hedgefonder i allmänhet, avgifter och liknande då dessa två artiklar hänger ihop.

Tack på förhand!
Jan och Caroline

PS. Nästa söndags artikel är intervjun med finansmarknadsministern Per Bolund. Det var ett bra men intressant samtal, särskilt när jag vid ett tillfälle vid fråga om skatten på ISK, zoonar ut och säger ”Det var ett bra politikersvar Per…”, varpå han bara skrattar. :-) Väl mött i avsnitt #52. DS.

Sponsrade länkar

Om du vill stödja bloggen och använda några av leverantörerna ovan, använd gärna någon av följande länkar:

Relaterade artiklar om att investera i guld

Om du gillade den här artikeln kommer du sannolikt även uppskatta följande artiklar:

Vill man följa guldpriset så är följande sidor bra:

Inlägget Investera i guld? Om guldets vara eller icke vara i sparandet… dök först upp på RikaTillsammans.

Finansmarknadsminister Per Bolund svarar på era läsarfrågor

$
0
0

I det här avsnittet intervjuar vi Per Bolund som är finansmarknads-, konsument- och vice finansminister om allt från flytträtt på pensionssparande, ränteavdragets vara eller icke-vara, grönt sparande, eventuella skattelättnader på grönt sparande, incitament kring sparande, bostadssituationen och andra frågor som ni läsare har bidragit med.

Jämte marknaden har politiker den största möjligheten att påverka vår privatekonomi. Därför blev vi glada när vi blev kontaktade av Per Bolunds pressekreterare om vi ville prata privatekonomi och sparande med Per Bolund. Jag och Caroline funderade ett tag på vinklingen och bestämde oss för att tacka ja. Eftersom vi inte har för avsikt att intervjua företrädare för alla partier så önskade vi ett samtal utan den klassiska pajkastningen som jag kan uppleva i tv-sända debatter. Tvärtom önskade vi att kunna ha ett vuxet och värdigt samtal kring frågor som vi själva och ni läsare tycker är intressanta. Ingen ersättning har utgått för artikeln.

Jag vill verkligen tacka er läsare för alla frågorna både här på bloggen, på Twitter och på Facebook. Jag hoppas att jag gjorde er rättvisa med dem. Samtidigt ska jag villigt erkänna att intervjua Per var något av det svåraste jag har gjort. Det är väl inget långskott att anta att Per har betydligt fler intervjuer under rockärmen än vad jag. Det blir ganska tydligt vid ett svar då Per pratar på, jag inser att jag funderar på vad det är han säger egentligen och till slut säger: ”Det var ett bra politiker-svar, Per!”. Han skrattar och jag vill minnas att han säger ”Visst, tycker du inte?” med ett stort leende. :-)

Min egen behållning från intervjun

En annan rätt rolig sak var att vi under intervjun berörde ränteavdraget där miljöpartiet nu öppnar för att trappa ner ränteavdraget. När han sa det, så noterade jag inte det som någon stor grej då jag har varit av den åsikten ett tag. Men det intressanta var att det tydligen var en stor nyhet, då dagen intervjun så slogs det upp stort i andra medier. Så där satt man kanske med ett scoop utan att veta om det.

Så här i efterhand kan jag tycka att jag kunde borrat lite mer i frågorna, men på grund av tidspress och lite orutin från min sida så berörde vi många frågor på ytan. Samtidigt så upplever jag ändå att det var intressant då jag hann ställa många av de frågor som ni läsare önskade att jag skulle ställa. Det som jag däremot tyckte var bra var:

Flytträtt och sammanslagning av pensioner
Ambitionen verkar vara att under 2019 påbörja eller få genom lagstiftning som gör det möjligt för oss att flytta och slå ihop olika pensionslösningar. Det tycker jag är väldigt bra utifrån vårt perspektiv som småsparare.
Lägre skatt på grönt sparande
Per öppnade för ett grönt och hållbart sparande utifrån någon typ som finns i Nederländerna där vissa certifierade sparanden ger ett skatteincitament. Jag brinner ju för hållbart, etiskt och grönt sparande, men det här var något helt nytt för mig. Jag ser ju vissa problem i implementerandet (vem godkänner projekt t.ex.?, hur ska skattelättnaden se ut? är alla partier med på det?), men jag har som personlig åsikt att jag tycker det är väldigt spännande.
Högre krav på miljömärkning av t.ex. fonder
Jag vet att jag pratar med en miljöpartist, men jag tycker att det är bra med försök att genomföra en enhetlig märkning av fonder, för just nu är hållbarhetsredovisningen av fonder oerhört stökig. Kraven som politikerna ställer på AP-fonderna att gå före låter också bra, sedan sitter ju djävulen alltid i detaljerna.
Sänkning av ränteavdraget, hushållens skulder och oroväckande amorteringskultur
Per öppnade för en sänkning av ränteavdraget och ser hushållens skulder som ett problem. Sedan är det ju ett långt steg därifrån till hur ett sådant förslag skulle kunna se ut i praktiken.

En tanke som slog mig under intervjun är att Per verkade ha ungefär samma uppfattning om problemen som jag. Vilket på sätt och vis kändes betryggande. Från tid till annan kan jag nämligen få en känsla av att politiker lever i en lite annan värld än vi själva. Men som vanligt beror ju ofta den känslan på brist på kommunikation och brist på förståelse för ens olika verkligheter. Han såg hushållens skuldsättning som problem, insåg problematiken med ränteavdragen, verkade inte gilla inlåsningseffekter i sparande och så vidare.

Jag minns när min SO-lärare för många år sedan ritade upp den politiska skalan och de svenska partierna kan se ut att ligga långt ifrån varandra, men utifrån ett internationellt perspektiv så ligger alla partier i Sverige ganska nära varandra. Oavsett vem som vinner valet i höst så tror jag att skillnaden bara ligger på marginalen. Sedan kan marginalen vara väldigt viktig för en del människor. Så min personliga åsikt var ju att jag var positivt överraskad och nöjd att det fanns en samsyn även med en person som klassiskt ligger en bit från mig på den politiska skalan där jag ofta röstat klassiskt center/höger.

Det enda som jag väl inte direkt höll med om var kring det egna pensionssparandet som guldkant. Jag kanske misstolkar men IPS:en är ju inget att rekommendera efter att skatteavdraget försvann. Jag tror dessutom också att man kommer vara så illa tvungen att pensionsspara, inte bara för att få guldkant i tillvaron utan för att faktiskt ha en hyfsad dräglig tillvaro som pensionär. Det andra är ju att hänvisar till siffror som visar på en hög rörlighet på bostadsmarknaden, vilket det är lätt att få en uppfattning från media att det inte är det. Där kände jag mig inte tillräckligt insatt för att våga argumentera.

Slutligen tack än en gång till dig som kommit in med frågor och förslag på ämnen att ta upp med Per Bolund.

Lyssna på intervjun via SoundCloud

Precis som vanligt så kan du lyssna på intervjun där poddar finns, t.ex. SoundCloud, iTunes eller Acast. Sök avsnitt #52.

Nedan följer en grov innehållsförteckning. Precis som vanligt stämmer den väl med videon men diffar lite mot poddavsnittet på grund av efterbearbetning.

  • 00:01:28 – Pensionen – de flesta unga lever i 40-40-40-blåsningen
  • 00:04:30 – Flytträtt i pensionssystemet
  • 00:06:43 – Vikten av eget sparande
  • 00:08:52 – Miljövänliga och etiska sparalternativ
  • 00:10:40 – Sveriges höga skuldsättning
  • 00:13:08 – Ett skattemässigt förmånligt grönt sparande
  • 00:15:28 – Tuffare screening av fondmarknaden
  • 00:16:46 – Hållbarhetskrav på AP-fonderna
  • 00:18:23 – Premien för att spara i miljömärkta fonder minskar
  • 00:20:12 – Högre risk med fossilbolag
  • 00:22:07 – Skattesubvention på grönt sparande
  • 00:24:33 – Inlåsningseffekten och skatter på bostadsmarknaden
  • 00:26:30 – Sveriges oroväckande amorteringskultur
  • 00:28:33 – Banker och kunderna har ansvaret vid ekonomisk kris
  • 00:29:45 – Framtidsvisionen för Sverige
  • 00:32:26 – Om den finansiella folkbildningen
  • 00:35:50 – Varför måste tjänstepensionen vara en försäkring?
  • 00:39:06 – Den vanligaste missuppfattning om politiker?
  • 00:40:38 – Hur konstig är du? Vilken bok skulle du ge bort?

Transkribering av intervjun

För dig som gillar att läsa snarare än att titta och lyssna, följer nedan en komplett transkribering.

– START TRANSKRIBERING –

JB: Idag är det dags för avsnitt 52 och idag kommer det att handla om de lite större ekonomiska frågorna från ett samhällsperspektiv, men också en hel del läsarfrågor. För en gångs skull tänkte vi inte svara på dem själva, utan vi har med oss en gäst. Det är finansmarknads- & konsumentminister, tillika biträdande finansminister Per Bolund.

Förutom att vara minister är du också basketälskare, du har pluggat biologi, jag såg också att du är AIK:are och där tänkte jag säga att även solen har sina fläckar. När vi förberedde detta avsnittet så tyckte vi att det var spännande, eftersom det är en ganska stor resa från ekonomi till biologi. Kan du berätta lite kort hur den resan gick till?

PB: Jag tycker egentligen inte att steget är så långt. Egentligen handlar biologi mycket om energins och näringsämnenas flöde genom ekosystemen, och ekonomi handlar om hur pengarna flödar genom samhällssystemet. I grunden är tänkandet ändå i samma härad. Jag tycker också att det blir mer och mer tydligt för varje år som går att de miljömässiga natursystemen hänger väldigt intimt samman med ekonomin och hur den utvecklas. Den politiker som inte kan ta in just miljöfrågorna kommer också ha svårt att utforma ekonomin för framtiden.

Pensionen – de flesta unga lever i 40-40-40-blåsningen

JB: Jag gillar jättemycket det du säger, att ekonomi handlar om ett flöde, eller en hushållning med resurser. Sedan blir det ofta att man associerar det med pengar, men det behöver det inte nödvändigtvis vara. Det kan vara vilket system som helst. Vi har inte så mycket tid, så jag hoppar rakt in. Vi har fått in mycket frågor på Twitter och på bloggen och på Facebook, och först ska vi tala om en av de absolut vanligaste frågorna. Det var en Twittrare som hette Per Penning som för några år sedan skrev

De flesta av oss, vi lever i den här 40/40-blåsningen. De flesta av oss, vi jobbar 40 timmar i veckan, i 40 år, för att sedan leva på 40% av pensionen.

Jag tror att det där är en fråga som många funderar på. Kommer pensionen att räcka eller kommer vi behöva jobba längre? Vad tänker du?

PB: Sverige har ett väldigt stabilt pensionssystem jämfört med många andra länder, så vi kan vara trygga med att vårt pensionssystem kommer att leverera. Det är många andra länder som har en situation där det är osäkert hur det kommer att fungera när stora generationer kommer att gå i pension längre fram. Det är väl den värsta situationen, där man förväntar sig en viss pension, och så sedan visar det sig att den kanske blir betydligt lägre, eller i värsta fall, att systemet inte ens klarar av att leverera.

Men det är klart att vi har en utmaning att se till så att vi har tillräckligt med resurser att leva på när vi går i pension också. Där måste man komma ihåg att pensionssystemet är en helhet av flera olika delar. Vår baspension är bara en del, sedan har vi premiepensionen där vi också kan spara lite själva och förvalta litegrann. Sedan har vi tjänstepensionen som blir viktigare och viktigare, och kommer att utgöra en viktigare del av pensionskapitalet i framtiden. Sedan kan man dessutom spara privat för att ge lite guldkant till pensionen.

JB: Jag tror inte på det här att man ska lasta ansvaret på politikerna, utan jag tror att vi måste vi som samhälle fixa tillsammans. Hur ser du den här balansen? Vad kan ni göra från det politiska hållet, och vad ska vi själva ta ansvar för? Hur tänker du kring den balansen?

PB: Vi ska ju så klart se till så att vi har ett robust pensionssystem som klarar av att leverera även när det blir svåra tider, och där är jag glad att vi har en väldigt bred överenskommelse om pensionerna. Det är Pensionsgruppen, med sex partier av riksdagens åtta partier som står bakom. Där har vi just nu tagit nya steg där vi till exempel tittar på pensionsåldrarna …

… eftersom vi blir äldre och äldre, lever längre och längre. Därför är det rimligt att pensionssystemet följer med i den utvecklingen.

Det är klart att det gör också att om vi jobbar flera år så ger det i mera pengar till pensionssystemet över lag. Men vi tittar också på många andra frågor, för att se till att vi bygger upp pensionssystemet så starkt som det bara är möjligt.

Flytträtt i pensionssystemet

JB: Denna fråga kom också in ungefär 16 gånger, och det handlar om flytträtterna. Där vet jag att ni har gjort mycket från lagstiftningshåll, att man kan flytta vissa, men det är fortfarande ingen generell flytträtt. Hur tänker ni där?

PB: Bra fråga.

Grundtanken är ju att det är vi som sparar och det är vi som ska kunna bestämma över vårt sparande också. Vi ska inte vara låsta i en sparfond som vi inte tycker passar oss.

Sedan gäller det att omsätta det i praktiken också, och där har vi nu ett förslag som har varit ute på remiss och som handlar om att både reglera det pris man får betala när man ska flytta.

Vad är det som får ingå in den kostnaden? Idag vet vi tyvärr att det finns aktörer som låser in oss kunder genom att ta ut skyhöga kostnader när man vill flytta sitt sparande, men också titta på tiden. Hur lång tid ska det kunna ta att flytta över ett sparande? För det kan också vara en hämmande faktor. Där kommer vi nu fatta beslut om en lagråds-remiss här under hösten, sedan kommer det kunna genomföras under 2019. Där har vi faktiskt förändringar på gång.

JB: Det låter helt fantastiskt. Jag hade själv en Länsförsäkringar-försäkring, och det var min första arbetsgivare och där kom det in ett par tusenlappar, men sedan bytte jag och sedan började jag spara. Då såg jag hur avgifterna sänkte det. Så vi kommer ihåg att flytträtt kan inte komma en dag för tidigt. Kan man då som sparare räkna med att någon gång under 2019 då kommer man kunna flytta? Kommer man kunna slå ihop också, eller hur tänker ni?

PB: Tanken är att man ska kunna det. I och med att vi har ett mer och mer rörligt arbetsliv, så är det allt fler som har pension från flera olika arbetsgivare. Det där blir sällan det mest effektiva sättet att förvalta sina pengar.

Nu är tanken att man ska kunna lägga ihop det till en sparfond som passar en bra, och där man kan få till exempel låga avgifter.

Jag tror att det är viktigt för vi också ska få en bra överblick just över hur stor pensionen kommer bli i framtiden. Med allt det här utspritt på en massa olika förvaltare, så är det svårt att få en helhetsbild.

JB: Precis, till och med jag som är ingenjör har försökt räkna på det där ibland, och det är inte så himla enkelt.

Vikten av eget sparande

CB: Får jag bara hoppa tillbaka till det där med de olika delarna av pensionen. För Per du sa att vårt eget sparande kan vara som en guldkant, men jag har fått känslan av att den kommer att vara väldigt viktig den biten. Vårt eget privata pensionssparande. Jag tror också att den känslan kommer av att det pratas ganska mycket om att vi måste spara själv, där ute i media och så. Vad tänker du kring det? Du säger att det är en guldkant, men jag har fått känslan av att det är ganska viktigt att spara till sin pension själv.

PB: Det beror på vilka förväntningar man har på hur man vill leva som pensionär. Det är klart att en hel del kostnader som man har när man är mitt i livet, de minskar också när man blir pensionär. Man har inte barn att försörja och ofta har man också amorterat ner på sitt hus, så man har lägre kostnader där, vilket gör att man inte nödvändigtvis behöver ha en lika stor inkomst som man har när man har ett rykande hett arbetsliv. Men det är klart, vill man ändå ha kapaciteten att leva gott, resa och göra andra saker, då är det bra om man planerar det så tidigt som möjligt och har med det i åtanke när man utformar sin ekonomi.

JB: Där kommer vi också in på en viktig fråga kring just det här med sparande. Vi som sitter och tittar och är lite nördiga kan uppleva att man höjde skatten på ISK, man avskaffade avdraget från IPS-sparandet, just den här individuella pensionsdelen. Jag klagade inte på att skatten höjdes, eftersom den är fortfarande väldigt låg, och i jämfört med många andra länder så är det väldigt förmånligt, så det ska vi ändå säga. Men det jag funderade mest på var att vi har inget sparincitament heller. Signalvärdet är ändå att det här med sparande verkar inte vara viktigt, samtidigt som vi säger att det är viktigt. Hur tänker ni kring den frågan, generellt?

Miljövänliga och etiska sparalternativ

PB: Jo, men vi tycker så klart att det ska vara förmånligt att spara och att det ska finnas bra möjligheter att lägga undan en peng för kommande tider. Det kan vara för att man vill genomföra ett stort projekt, någonting man drömmer om, eller för den delen att man vill ha mer pengar när man går i pension och slutar arbeta. Där har vi sparformer som är skattemässigt gynnade i jämfört med andra. ISK är ett exempel på det som både är enkelt att administrera och också faktiskt har en lägre skatt, nu när räntorna är så låga, eftersom det också är kopplat till statsräntan. Men sedan tycker vi att det är intressant att titta på om det behövs ytterligare incitament för sparanden.

Där har vi faktiskt en utredning på gång nu, där vi tittar på grönt sparande som finns i Nederländerna. Om man sätter av pengar för gröna investeringar som då är granskade och man har kommit fram till att det här är någonting som leder till att vi når våra miljö- & hållbarhetsmål, då kan man också få en lite lägre skatt på det sparandet.

På det sättet blir det en vinst på det för samhället och för spararen, så det är någonting som vi kommer att titta på här under hösten och sommaren.

JB: Precis, nu tänkte jag att vi skulle prata om just hållbart sparande, för att det är så intressant. Jag tror det är många som upplever den här konflikten, att vi har ränteavdraget, som man skulle kunna säga är en rabatt på att låna pengar. En kompis till mig frågade ”Varför har vi rabatt på att låna pengar och inte på broccoli?” Just jämfört med det här sparandet, är det så att… Detta kommer vara den enda konspiratoriska frågan här idag, men att vi vill ha ett samhälle som konsumerar snarare än ett samhälle som sparar? Hur tänker man från ett samhällsperspektiv?

Sveriges höga skuldsättning

PB: Jag tror att ibland så är det så att man skapar system för en tid som kanske har flytt, och de ekonomiska styrmedlen ligger kvar i hur det var tidigare. Ränteavdragen kom till egentligen när man hade just en politik för att man skulle kunna få lån för att bygga sitt första egna hem. Det var en social rörelse som var ganska viktig. Men nu kan man ifrågasätta detta, särskilt med tanke på de låga räntenivåer vi har, om det är det viktigaste sättet att använda våra gemensamma pengar, eller om man istället ska just styra om det till att finansiera annan verksamhet istället.

Sverige sticker ut internationellt med att ha en hög skuldsättning i hushållen, och vi är också väl medvetna om att det är en stor risk för ekonomin.

Inte minst om det blir dåliga tider och arbetslösheten ökar och människor känner en oro, då är risken att man drar ner på all annan konsumtion, för att just betala av på sina bolån och andra lån som man har. Det gör att ekonomin då går i en nedgående spiral och en lågkonjunktur kan bli både djupare och längre än vad den annars skulle ha blivit. Så där behöver vi skapa buffertar i hushållens ekonomi, och därmed också i samhällsekonomin.

JB: Om man bortser från de politiska åsikterna kring ränteavdraget, vad är utmaningen? Varför kan man inte bara sänka som Danmark gjorde med en procent om året?

PB: Så här tänker vi.

Det är många partier som har kommit fram till det, bland annat mitt parti Miljöpartiet vill ju trappa ner ränteavdragen över tid. Nu är jag glad över att det är fler och fler partier som också kommer fram till samma slutsats.

Nu är det väl sex av åtta partier i riksdagen som faktiskt tycker att det här är i en god idé. Dock inte de två stora partierna, som fortfarande är tveksamma. Där får frågan egentligen ställas till dem, varför de inte tycker att det här vore ett bra läge att styra om den utgiften mot andra viktiga samhällsintressen. Idag när det är låg ränta så är det ändå en rimlig kostnad för statskassan, men om räntan skulle stiga och vi nu har en väldigt stor bolånestock som man kan göra avdrag på, så kommer kostnaden att gå upp radikalt för staten om ingenting görs.

JB: Ja, vi pratar väl om tiotals miljarder redan idag, och det är ju pengar som kan behövas på andra ställen.

PB: Där skulle vi gärna se att man gjorde en större skatteöversyn och ett nedtrappat ränteavdrag skulle kunna finansiera andra skattesänkningar till exempel.

Ett skattemässigt förmånligt grönt sparande

JB: Toppenbra. Kan du berätta lite mer om det här gröna sparandet?

PB: Där ser vi att det finns ett väldigt intresse och engagemang från konsumenter, från sparare helt enkelt. Vi köper mer ekologiskt, vi köper mer fair trade. Vi vill göra skillnader som konsumenter, men just på finansmarknaden där vi ska spara våra pengar och planera vår ekonomi, så är det många som tycker att det är ganska svårt. Vi vet inte riktigt hur vi ska göra och vi vet inte om vi kan lita på bankerna och andra finansföretags uppgifter, så där behöver vi helt enkelt se till att det är enkelt att göra rätt även när man agerar som ekonomisk konsument.

Där tror vi att det finns många olika verktyg. Vi har ju nu fått svanmärkta fonder, som gör att det är lätt att välja även den mest hållbara fondlösningen på marknaden, men vi tror att även vid andra typer av sparanden kan man behöva ha lite vägledning som konsument. Att just få då en sparform där vi vet att om jag lägger mina pengar här, så finns det experter som har studerat det och säger att det här är pengar som går just till en omställning av samhället, bort från fossila bränslen och mot förnybar energi, som vi behöver se.

JB: Jag lyssnade på en föreläsare som sa att vi inte tänker på att vårt sparande har större miljöpåverkan än vårt bilkörande, vilket för mig var en liten ögonöppnare. Nu är ju jag en riktig fondnörd och jag kan fortfarande uppleva att de här hållbarhetskriterierna och sådant är stökigt. Jag kan välja en fond som har sina hållbarhetskriterier, till exempel att de väljer bort vapenindustrin och kolindustrin, sedan tar jag en annan fond och så säger de att de har kolföretag för att de försöker påverka dem genom governance och genom att sitta i styrelsen, etc.

Om jag väljer båda två, då har jag kolföretag i portföljen. Jag såg också att det var någon utredning som presenterade grönobligationer till er i regeringen. Hur försöker ni jobba? Det känns som att vi är precis i starten med det där. Vad kan ni göra från ett samhällsperspektiv?

Tuffare screening av fondmarknaden

PB: Det finns otroligt mycket vi kan göra. Dels är det viktigt att skapa oberoende information och problemet som vi har haft som gröna sparare är att vi har fått förlita oss på bankerna och fondmäklarnas information. Där tycker jag att det behövs oberoende information och svanen är nu ett oberoende miljömärkningsinstitut som jobbar på nordisk nivå.

Nu screenar de fondmarknaden och säger att de som ställer de hårdaste kriterierna, som verkligen tar de största stegen för att förvalta kapitalet hållbart, de kommer att få en märkning, som vi då kan lita på som konsumenter.

Sedan behöver vi öka transparensen och jämförbarheten mellan fonder. Där har vi jobbat i dialog med både fond- & försäkringsbranschen om hur man ska redovisa det som kallas för koldioxidfotavtryck. Det vill säga, hur mycket koldioxidutsläpp blir det från den här portföljen per krona. Det gör ju då att när man använder samma metod så går det faktiskt att jämföra. Det är litegrann som när man köper bil, då kan man tydligt se hur många gram koldioxid den släpper ut. Det tycker jag att man ska få information om som fondsparare också.

JB: Men kommer det bara vara det gröna och hållbara, eller kommer ni också kolla på ESG-direktiven, environmental sustainable governance? Kommer det ta hänsyn till de andra också, eller kommer det vara mest miljö?

Hållbarhetskrav på AP-fonderna

PB: Båda faktiskt. Svanen är ju en miljömärkning, men de tar också social hänsyn och säger att man inte får investera i verksamheter som bryter mot mänskliga rättigheter till exempel. Sedan tycker jag också att det är viktigt att vårt offentliga kapital går före och att vi visar att det faktiskt går att ställa höga krav på hur vi förvaltar vårt kapital.

Vi gör nu en stor omställning både av AP-fonderna, de allmänna pensionsfonderna, men också premiepensionssystemet där vi höjer hållbarhetskraven kraftigt. Till exempel, inom premiepensionen så kommer man nu inte ens komma in som förvaltare om man inte har en hållbarhetsförvaltning och beaktar de frågorna.

Det är också en väldigt tydlig signal till marknaden, att det här är viktiga frågor. Det roliga tycker jag är att vi börjar se de som faktiskt har ett hållbarhetstänk i sin förvaltning också gör bättre affärer, det vill säga avkastningen blir högre om man tänker i de här banorna, istället för att göra som man alltid har gjort.

CB: Jag skulle precis fråga Per det här med det gröna sparandet, hur lång tid du tror att det tar innan det gör en skillnad i samhället och för förvaltare och så vidare. Du sa att man redan kan se att man kan göra bättre affärer, men hur lång tid tror du det tar att påverka hela samhället? Jag tänker att som politiker kan du säkert känna att man vill göra en förändring nu, men det kommer synas först om tjugo år, är du med på vad jag menar? Att det kan vara lite frustrerande.

Premien för att spara i miljömärkta fonder minskar

PB: Där tror jag ju att kapitalmarknaden, hur vi allokerar våra pengar, kanske är det som ger allra störst och snabbast effekt. Vi vet ju att de investeringar som vi gör idag är det som avgör vilken värld vi har imorgon. Om finansmarknaden fortsätter att lägga våra pengar på olje- & kolbolag, då kommer det bli omöjligt att nå våra klimatmål. Men nu ser en väldigt snabb omställning. Divisteringar sker både från pensionsfonder, på internationell och nationell nivå, men också i många andra rörelser.

Det intressanta är att när till exempel pensionsmyndigheten tittade på premiepensionstorget, så visade det sig att de M/E-märkta fonderna som då just har miljö och etisk hänsyn, de gick faktiskt bättre och hade dessutom lägre avgifter än genomsnittet på fondtorget. Fjärde AP-fonden som har börjat ta bort de allra mest utsläppande företaget ur sin portfölj, det visar sig att den delen av portföljen faktiskt hade bättre avkastning än den som man förvaltade traditionellt.

JB: Jag tycker detta låter så väldigt spännande, så jag måste läsa på mer om detta, för min uppfattning hittills har varit lite tvärtom. Att när man har sett att man får betala en premie, men att den premien minskar och att tyvärr många, alltså det man kallar för ”sin-funds” på fondmarknaden, har egentligen överavkastat för att folk inte vill lägga pengar i dem. Då har värderingarna minskat och avkastningen ökat. Men jag håller helt med dig om att trenden går i rätt riktning. På bloggen har vi pratat om många företag som har som sin affärsidé att göra gott.

Vill du tillägga någonting som vi inte har frågat kring det gröna sparandet?

Hög risk med fossilbolag

PB: Nu pratar vi mest om avkastning, men jag tror också att man måste titta på risk, och där är det mer och mer uppenbart att stora investeringar i fossil energi till exempel, är en ganska stor klimat risk och att det är också finns en risk att man kommer göra dåliga affärer och få sämre avkastning. Vi har till exempel sett en väldigt stor omställning inom energisektorn, där de allra största kolbolagen internationellt har gått från väldigt stark lönsamhet till konkurs på bara några månader egentligen. Det är just den typen av omställningsrisk när världen nu går mot hållbara energilösningar, så är de som har sina pengar investerade i gamla fossilbolag, de står inför en väldigt stor risk just nu. Den där utvecklingen tror jag att vi bara har sett början på, det kommer att komma i ännu högre takt framöver.

JB: Sista frågan här, är detta något det finns enighet om eller är detta något som ni brinner för i miljöpartiet?

PB: Nu visar vi till exempel inom Pensionsgruppen att vi har kunnat höja miljökraven, hållbarhetskraven, kraftigt tillsammans med sex partier i Sveriges riksdag. Vi har också en väldigt bred uppslutning kring de klimatlag som riksdagen har ställt sig bakom, som säger att vi redan om drygt tjugo ska ha noll nettoutsläpp av växthusgas i Sverige. Det kommer kräva en ganska tydlig styrning och det kommer göra att vi behöver ha ekonomiska styrmedel som gör att de hållbara investeringarna är de som blir lönsamma i framtiden.

JB: Hur vill ni att det ser ut?

Skattesubvention på grönt sparande

PB: Vi har tittat på det nederländska systemet, och där fungerar det så att de banker som har hållbara investeringar, de säger till en offentlig myndighet, kanske naturvårdsverket eller något liknande, att det här är en investering som vi tror på. Sedan har man då experter som granskar och ser om projektet stämmer överens med de miljö- och hållbarhetsmål som vi har ställt upp. När man då har visat det, då får man också en skattesubvention, det vill säga en sänkt skatt på det sparandet som är riktat till det projektet.

JB: Det andra som jag har fått jättemycket frågor kring är boende. Det är ju något som många år oroliga för, just det här med boendesituation och inlåsningseffekter och flyttskatter och så. Från ett samhällsperspektiv, ser ni det som ett problem eller är det inte ett problem? Hur tänker ni?

PB: Det är alltid viktigt att ha en bra rörlighet på bostadsmarknaden. Inte minst för att vi ska kunna få det boende som passar för vår livssituation. När min familj växer så måste jag har en möjlighet att få tag på ett boende som passar överens med de behov vi har.

Om man tittar på statistiken så är det en hyfsat stabil rörlighet på svenska bostadsmarknaden. Ibland så får man en känsla av att det är väldiga variationer eftersom det ofta är fokus på debatten, men tittar man på siffrorna så visar det sig att vi har en ganska hög rörlighet på bostadsmarknaden.

Det har inte förändrats särskilt mycket även de sista åren.

JB: Vad spännande. Men har ni någon ambition att göra något åt det eller hur tänker ni?

PB: Det viktigaste tror jag är att vi matchar efterfrågan och tillgång bättre. Där har vi haft en underproduktion av bostäder under årtionden, och det betalar vi nu priset för tyvärr. Där är jag väldigt glad att vi har kommit upp i byggande och vi ligger i nivåer som vi inte har sett på årtionden. Jag tror det är viktigt att vi ser till att vi har villkor som gör att nybyggandet fortsätter ligga på en hög nivå. Det är först då som vi kommer kunna både hålla ner priserna, som har stigit väldigt kraftigt särskilt i storstadsområdena under de senaste åren, men också just skapa en flexibilitet och en möjlighet för alla att få det boende man behöver.

Inlåsningseffekten och skatter på bostadsmarknaden

JB: Många äldre läsare har skrivit om att de har bott i sitt hus i många år och haft en stor värdeökning, men om de ska flytta så behöver de betala skatten, vilket gör att det egentligen blir en sänkning i förhållande till det man har idag. Det är det som jag har upplevt populärt kallas för den här inlåsningseffekter. Vad tänker du kring det? När jag säger ”du” så menar jag generellt. Vi har ett gemensamt ansvar för samhället.

PB: Det har ju varit en fråga som har varit uppe för diskussion ganska länge, och för att just motverka att det ska hända så har vi gjort en reformering av skatten, så att man nu kan få uppskov på hela beloppet när man gör en vinst om man säljer sitt boende.

Tanken bakom det var just att undvika att man sitter kvar i en bostad som egentligen är för stor eller som man egentligen inte behöver.

Vi har försökt att jobba med många olika verktyg för att skapa en bättre fungerande bostadsmarknad. Inte minst också att ge stöd och öka intresse för att bygga nytt. Både för kommunerna att ta fram nya byggplaner och bygglov, men också för de som investerar. Inte minst för hyreslägenheter som är väldigt bra boende särskilt för många unga. Så försöker jobba ganska brett med bostadsmarknaden för att skapa så goda förutsättningar som möjligt, men det kommer ta tid innan vi kommer ikapp och innan vi har en bostadsmarknad som är i balans.

JB: Om vi tittar lite framåt, tio, tjugo år. Vad ser du och andra politiker som utmaningarna för det svenska samhället, inom ramen för privatekonomi?

Sveriges oroväckande amorteringskultur

PB: Om man tittar på de ekonomiska utmaningarna skulle jag säga att just den höga skuldsättningen är en utmaning, både för enskilda hushåll och för samhället i stort. Nu har vi varit bortskämda med väldigt låga räntenivåer och jag tror att många har ställt in sig på att det är det som är normaltillståndet, men det krävs inte att man behöver gå tillbaka särskilt många år för att se att så är faktiskt inte fallet.

Där är jag lite orolig över vad som händer i en situation där vi har tagit på oss stora skulder, och sedan stiger räntenivåerna upp till en normalränta på 4% eller liknande. Jag har ju ganska svåra minnen från nittiotalskrisen och fortfarande idag så finns det människor som lever med skulder som man fick för över tjugo år sedan.

Där tror jag att vi behöver till exempel komma tillbaka till en sund amorteringskultur, där det är självklart att man också amorterar av på sina skulder, för där har Sverige tyvärr stuckit ut i jämförelse med andra länder. Vi har fått en ganska snabbt försämrad amorteringskultur. Vi fick amorteringsfria lån som tog över en stor del av marknaden, men också att vi har som vana att ha lån under väldigt lång tid, så att vi inte betalar av dem så snabbt som man gör i många andra länder.

JB: Jag tittade någonstans, jag tror att bankerna hade en bolånemarginal på, vad var det, 1,64%. Vilket för mig, det är ju väldigt högt. Skillnaden mellan vad bankerna får låna sina pengar för, och vad vi konsumenter får betala för dem, så tjänar bankerna väldigt mycket pengar. Det jag kan tycka är konstigt är att de tjänar de här pengarna och då har de dessutom statliga garantier, så det är inte ens aktieägarna som tar risken. Hur tänker man från ett samhällsperspektiv där?

Banker och kunderna har ansvaret vid ekonomisk kris

PB: Vi tycker att de som äger bankerna och i viss mån deras kunder som behöver ta risken för bankernas stabilitet.

Där har vi nu ett helt nytt regelverk på plats, som kallas resolutionsregelverket, som gör att om en bank hamnar i ekonomiska svårigheter, så är det just framförallt ägarna som får se till att betala in de pengarna som behövs för att banken ska klara sig, och i andra hand så är det de som har skulder till banken som får stå för pengarna.

Det är först i ett extremläge, när man har provat alla andra vägar, som man har möjlighet överhuvudtaget att gå in med offentliga pengar. Det tycker jag är bra, för annars finns det just incitament till att ha ett ökat risktagande, om man hela tiden litar på att det är någon annan som får stå för prislappen. Då har man ingen anledning att hålla igen egentligen, så där tror jag att det regelverket har varit en väldigt viktig förändring. Vi flyttar över ansvaret till de som också tar besluten.

JB: Om vi tittar på möjligheterna då? Om vi tittar tio, tjugo år framåt, vad är möjligheterna och fördelarna?

Framtidsvisionen för Sverige

PB: Vi har ju nu visat under den här mandatperioden att Sverige är ett väldigt konkurrenskraftigt land. Vi har möjlighet att ha en väldigt stark ekonomisk utveckling. Vi har haft en tillväxt som är långt över våra grannar och över de allra flesta länderna i Europa, trots att vi inte har haft någon draghjälp från resten av världen, utan det har varit ganska mycket egen-genererad genom investeringar och inhemsk konsumtion. Där tror jag att vi är en del av lösningen på spåret. Genom att fortsätta att investera i hög kompetens och kunskap.

Vi är ett innovativt land och vi kommer med nya lösningar och nya idéer. Det är det sättet som vi kommer att klara av att ha en stark ekonomi även i framtiden. Där ser jag alla förutsättningar för Sverige. Dels digitaliseringen som vi nu ser, där vi är väldigt nyfikna som folk och intresserade av nya lösningar och också hittar de innovativa idéerna, men också miljö- & klimatomställningen som vi vet vi behöver göra. Där har vi också hög kunskap och medvetande. Både de sakerna pratar för att Sverige kommer att ligga i framkant och ha stora chanser att ha en stark ekonomi i framtiden.

JB: Man pratar mycket om artificiell intelligens, man pratar digitalisering, och det är många som tänker att det bara är en tidsfråga innan vi hamnar där. Om jag ska smyga in på ett koncept som jag har tittat på ett tag, och jag tror att ni var ett av de första partierna som pratade om medborgarlön. Är det en död fråga? Jag vet att Finland har testat det, Schweiz hade en omröstning på det. Hur går tankar och diskussioner?

PB: Det är ingen fråga som vi driver och vi har inte med i vårt partiprogram eller vårt valmanifest. Det är en tanke som skapar mycket nyfikenhet och intresse, men jag tror att det finns en hel del utmaningar med hur det skulle fungera i praktiken. Självklart skulle det kunna frigöra en hel del kreativitet, och man skulle våga prova nya lösningar, samtidigt så tror jag att det finns en hel del utmaningar.

Vi vet att det finns människor som har en del svårigheter, missbrukstendenser och liknande, och hur skulle det utvecklas om man då fick en gratis peng från staten varje månad? Så jag tror att det bästa sättet är väl att försöka utvärdera de test som utförs runtom i världen och se vilka effekter det faktiskt får.

Om den finansiella folkbildningen

JB: En annan fråga som har kommit in flera gånger gäller finansiell folkbildning. Undersökningar visar ju att den ökar inte direkt. Hur ser ni på den?

PB: Det är så klart en utmaning, och jag är ju konsumentminister i tillägg till finansmarknadsminister, och där är det tydligt när man frågar konsumenterna så är finansmarknaden en av de svåraste marknaderna att förstå sig på och känna sig välinformerad inom. Vi har en utmaning där helt klart. När man tittar på internationell statistik så ligger vi ändå ganska väl till i jämförelse med många andra länder.

Men vi behöver hela tiden jobba på att förbättra och prata mer om ekonomi och se till att vi är informerade och har kunskaper. Inte minst i unga generationer så är det något man efterfrågar väldigt mycket, att få just informationen om allting man behöver veta för att klara sin ekonomi när man går ut i vuxenlivet och har både boende och arbete och ska pensionsspara, och så vidare.

JB: Precis, för det är få grejer som har så stor effekt på livet. Ju tidigare du sparar desto enklare är det. Det var någon som skrev ”Det är lugnt, du behöver inte tänka på din pension förrän du är 64, då behöver du bara spara 25 gånger din årslön och ha en avkastning på 200%”. Skitbra lösning. Och vi pratar inte privatekonomi i skolan, det finns även de som läser ekonomiutbildning på högskola pratar inte privatekonomi. Jag brukar ibland tänka det bästa vore egentligen om vår blogg eller podd inte behövde finnas. Finns det någon ambition att tillsätta resurser där?

PB: Jag tänker ju att bloggar som den här gör väldigt stor nytta, jag tror precis det är den typen av diskussioner som vi behöver för att hålla intresset och nyfikenheten på privatekonomi öppen. Jag tror att i skolan till exempel så försöker vi uppmuntra att man använder privatekonomi i många olika ämnen. Man kan använda det i matematik, man kan använda det i samhällsvetenskap, man kan använda det i många olika ämnen som redan finns på schemat så att säga.

Sedan försöker vi också se till att det finns pengar för att ha den här typen av samtal. Vi har till exempel finansinspektionen, som har ganska mycket pengar för finansiell fortbildning. De har ett nätverk som heter Gilla din Ekonomi, som är uppsökande och ute och på arbetsplatser och även ute på skolor, just för att se till att den här kunskapen kommer och att diskussionerna finns ute där människor är helt enkelt.

Vi ser nu också att det börjar hända en del. Till exempel är det just bankmarknaden, där det traditionellt har varit så att man har en bank och sedan håller man sig till den för alltid. Men nu är det tydligt att det har blivit vanligt att man har mer än en bank och att man faktiskt tar den bank som ger bäst erbjudanden till en. Jag tror att det är därför som vi nu också börjar se att bolån marginalerna minskar, för att vi som kunder har blivit mer aktiva och vågar ta för oss lite mer.

Varför måste tjänstepensionen vara en försäkring?

JB: Jag tänker att vi ska börja runda av här om en liten stund. Jag fick en superkonkret fråga, från folk som är mycket mer insatta än vad jag är. ”Varför måste tjänstepensionen vara en försäkring, varför kan det inte bara få vara ett ISK med oskattade pengar och en begränsning i uttag?” Att just den här försäkringslösningen gör att vi betalar många miljoner i onödan. Är det något som har varit uppe för diskussion eller utredning?

PB: Där tycker väl vi att det är upp till de som utformar sparandet att välja den formen som passar bäst. Många tjänstepensioner är ju kollektivavtalade, då är det arbetsgivare och arbetstagare tillsammans som ser till att upphandla de bästa formerna. Där har man också lyckats väldigt väl att pressa ner kostnaderna, så att man har en väldigt låg förvaltningsavgift, just för att det är så pass storskaliga system som vi pratar om.

Sedan kan det vara ytterligare utmaningar om man har ett eget litet pensionssparande eller om man har ett eget företag. Men jag tycker att det är otroligt viktigt att man har det som ett av sina viktigaste fokus när man utformar tjänstepension, för där vet vi ju att höga avgiftsnivåer, de urholkar tjänstepensionen ganska kraftigt under de ganska många år som man sparar. Så där tror jag att det är viktigt att alla tar ett ansvar.

Varför är fackföreningsavgift avdragsgill men inte privat sjukförsäkring?

JB: En annan fråga som jag fick in på Twitter och lovade ställa: ”Varför är fackföreningsavgift avdragsgill men inte privat sjukförsäkring?”

PB: Med fackföreningsavgiften är det mer en kompensatorisk åtgärd inom arbetsmarknaden, där de som representerar arbetsgivarna har en avdragsrätt på sina kostnader, och då tyckte vi att det var rimligt att även arbetstagarna skulle ha motsvarande, så det är mer att få en likabehandling där.

Sedan handlar det i slutändan om hur vi använder skattepengar, och där är frågan också vad man ska subventionera, och där tyckte vi från den här regeringen att det var viktigare att använda pengarna för att stötta upp den ordinarie hälsovården och sjukvården. Vi har där använt pengar för att just ge ett stort stöd till kommuner och landsting som utför både äldreomsorg och sjukvård varje dag.

JB: Nu lär jag mig nya saker här också, jättebra. Jag vet inte om du får lov eller kan svara på det här, sparar du själv?

PB: Som finansmarknadsminister väljer jag att inte spela på samma bana, så jag har inga aktier längre, utan de har jag sålt. Men jag har lite fondsparande och där försöker jag just att vara miljömedveten och spara i hållbara sparformer.

JB: Aktivt eller passivt? Tror du att man kan slå index eller siktar du på index?

PB: Jag tror ju att om man ska ha en hållbar förvaltning så är det oftast aktiv förvaltning i dagsläget, sedan i den utveckling som sker där det också kommer hållbara index, där man då kan spara i index där man utesluter de som faktiskt inte klarar av våra miljökrav, så att det är en sparform som jag tror kommer komma. Det börjar bli en breddning, nu kan man också spara som privatperson till exempel i gröna obligationer, som också är en väldigt spännande marknad. Så det kommer finnas fler och fler hållbara sparalternativ också i framtiden.

Den vanligaste missuppfattning om politiker?

JB: Vad är den vanligaste missuppfattningen om politiker och politikers påverkan?

PB: Spännande fråga.

Jag tror att en vanlig missuppfattning är att vi mest är inne i politiken för att sko oss själva för att vi bara vill ha guldkant i ålderdomen. Jag har aldrig träffat någon politiker över huvud taget som är i politiken som en karriärslösning, utan vi har engagerat oss i politiken för att vi brinner för att göra det vi tror är bäst för samhället helt enkelt.

CB: Kan det vara så här att människor kommer fram till dig, typ du sitter på bröllop eller något, och de frågar när ska ni ta bort den och den skatten. Alltså att de tror att du kanske har super-mycket mer att säga till om än vad du kan just nu, i nu läget.

PB: Det där är nog någonting som vi alla drabbas av, oavsett vilket yrke vi har. Är man hantverkare så kommer alla fram och pratar om våtrumslösningar och är man läkare så ska man titta på fläckar på huden. Jag är ju politiker för att jag tycker om politik, så jag tycker att det är jättekul när folk kommer och vill prata politik med mig. Det gör jag gärna.

JB: På skala 1 till 10, hur konstig är du?

PB: Jag tror jag är ganska normal faktiskt, så jag hamnar nog lågt på den skalan.

JB: Om du fick välja att ge bort en bok, vilken bok skulle du välja?

PB: Då skulle jag nog ge bort Nudge som är skriven av nobelpristagaren Richard Thaler och Cass Sunstein, som är en väldigt spännande bok kring beteende-ekonomi. Det är också ett område som utvecklas väldigt snabbt just nu, som vi både kan använda för att lära oss själva som hur vi fungerar som ekonomiska personer. Det är oftast inte så rationellt som vi har fått lära oss genom den ekonomiska vetenskapen.

Men också hur man kan använda nudging och beteendeekonomi och beteendevetenskap för att också utforma våra system. Inte minst när det gäller pensionen. Genom att till exempel göra icke-valet till ett hållbart och bra val för alla sparare, så ser vi till att det är många fler som kommer ut och får en bättre pension i slutändan. Och nu när vi gör om premiepensionssystemet, så har vi också använt beteendevetenskaplig kunskap för att utforma det, så att det blir lätt orienterat för oss som pensionssparare.

JB: Ett stort tack för att du ville vara med, Per. Jag hoppas att vi kan få göra om detta vid något tillfälle i framtiden.

PB: Absolut, när som helst.

JB: Tack så mycket.

CB: Tack så mycket.

– SLUT TRANSKRIBERING –

Relaterade artiklar

Nedan följer relaterade artiklar:

Inlägget Finansmarknadsminister Per Bolund svarar på era läsarfrågor dök först upp på RikaTillsammans.


12 misstag som vi gör och har gjort i vårt sparande

$
0
0

De flesta sparare får en sämre avkastning på sitt sparande än vad marknaden ger i genomsnitt. Det beror inte på att andra är smartare, marknaden är oförutsägbar eller att man har otur – många gånger beror det helt enkelt på att vi helt enkelt gör – snällt sagt – dumma grejer i vårt sparande. Under de senaste 20 åren har jag nog lyckats göra alla misstagen, här kommer en hel del av dem. Förhoppningsvis gör mina misstag att du kan undvika att förlora lite pengar i onödan.

Inspirationen till den här artikeln kom från en av er läsare, Johan B., som skrev att om han hade träffat mig på bussen så skulle han önska fråga följande tre frågor:

  • Vilka är dina största investeringsmisstag?
  • Vad gick fel och vad lärde du dig utav det?
  • När du vet vad du vet nu, och tittar tillbaka på informationen du hade när du gjorde investeringen, ser du några varningstecken du inte såg då?

Jag har gått och tänkt på dessa frågor ett tag och konstaterade att jag har gjort så sjukt många misstag att det till och med var svårt att återge alla. När jag och Caroline började spela in så tänkte vi att det här skulle bli ett avsnitt, men efter en timmes inspelning insåg vi att vi knappt var halvvägs. Därav uppdelningen av den här artikeln i två delar. För att kunna skapa en någorlunda röd tråd i avsnittet så bestämde jag mig för att försöka klassificera misstagen så som man brukar göra i den finansiella beteendevetenskapen.

Många av felen man gör handlar nämligen inte om att man saknar kunskap eller att man har ”fel” i den klassiska betydelsen av att säga att 5 + 5 är något annat än 10. De flesta misstagen som jag har gjort har istället varit beteendemisstag. Misstag där känslor har tagit överhanden som har lett till irrationella beslut. Mycket av den klassiska ekonomiska vetenskapen bygger på att vi människor är rationella ekonomiska varelser, så kallade ”Econer”, som alltid har tillgång till all information, fattar rationella beslut som maximerar nyttan för oss själva och andra. Tyvärr behöver man ju bara gå till sig själv för att inse att det inte stämmer.

Många av de misstagen jag kommer att beskriva i den här artikeln kan man läsa om i Daniel Kahnemans utmärkta bok Tänka, snabbt och långsamt (annonslänk) som just nu säljs för 54 kr på Adlibris. Det är en ganska tung bok, så jag rekommenderar inte den som en nybörjarbok. Men om man har läst alla andra ekonomiböcker så är den bra. Det som är kul med den är att man inser att man kommer att bli lurad i hans exempel, men läser dem, tror att man svarar rätt och åker dit i alla fall. Han beskriver många av de misstagen som har kostat mig mest pengar på ett vetenskapligt sätt, så en tröst(?) är att man inte känner sig helt dum i huvudet eftersom alla andra gör precis samma dumheter.

Det amerikanska analysföretaget Dalbar ger varje år ut en rapport som listar den genomsnittlige amerikanske spararens årsmedelavkastning i förhållande till index. Per den 31 december 2016 såg det ut som följer:

Genomsnittlige spararen Amerikanska börsen (S&P 500)
12 månader 7,3 % 12,0 %
3 år 3,4 % 8,9 %
5 år 9,8 % 14,7 %
10 år 3,6 % 7,0 %
20 år 4,8 % 7,7 %
30 år 4,0 % 10,2 %

Det intressanta i tabellen ovan är inte själva siffrorna utan skillnaden mellan den avkastningen som den genomsnittlige spararen har erhållit och den de borde ha fått om de bara hade köpt en indexfond i januari och behållt den till december. Den här skillnaden i avkastning mellan det småspararen i genomsnitt har och borde ha brukar kallas för ”the behaviour gap”. Det finns en jättebra bok med just den titeln Behaviour Gap av Carl Richards (annonslänk) som jag också varmt rekommenderar. Man kan se skillnaden på en 10 års period som nedanstående bild:

Beteende-gapet som kostar oss sparare sjukt mycket pengar.

Det här beteende-gapet kostar oss sparare sjukt mycket pengar, det har kostat mig mer pengar än jag vågar tänka på och det beror till stor del på de nedanstående misstagen.

De största misstagen som har kostat mig mest pengar

De misstag som jag upplever har kostat mig mest pengar – och som jag fortfarande gör från tid till annan – är följande:

  • Värderar vinst och förlust olika
  • ”Ankrar” information
  • Felaktiv eller naiv diversifiering
  • Dispositionseffekten
  • Flockbeteende
  • Lyssna på andra (och media)
  • Optimism och övertro på egen förmåga
  • För smala referensramar
  • Mental bokföring
  • Ånger
  • ”Prospect theory”
  • Övriga misstag (investera i det man känner till, behov av omedelbar belöning, ingen plan, för hög/låg risk etc)

Många av misstagen ovan kan vara svåra att skilja från varandra eftersom de är tätt sammankopplade, eller så leder det ena misstaget till det andra. I den här och den kommande artikeln så tänkte jag försöka gå genom dem en och en och ge exempel på hur det kan se ut och hur det har sett ut i mitt eget liv.

Lyssna på avsnittet i din poddspelare eller på SoundCloud

Precis som vanligt så kan du antingen titta på avsnittet via Youtube, lyssna på avsnittet via din poddspelare t.ex. iTunes eller Acast eller via SoundCloud i webbläsaren.

Grov innehållsförteckning:

  • 00:02:31 – Om kommande avsnitt
  • 00:05:01 – Ett personligt avsnitt om ekonomiska misstag
  • 00:10:42 – För stort fokus på inte förlora pengar
  • 00:13:16 – Dåligt beslut eller bara otur?
  • 00:14:40 – Att vägra erkänna en förlust
  • 00:16:26 – Dubbelfel – behålla förlorare och sälja vinnare
  • 00:19:22 – Vi förnekar förluster och förlorar mer
  • 00:21:30 – Skillnad mellan att ha otur och ta dåligt beslut
  • 00:23:52 – För stor tro på ny information
  • 00:26:35 – Lätt att tappa perspektivet
  • 00:29:34 – Vi gillar heltal och genvägar
  • 00:32:45 – Illusionen om diversifiering
  • 00:35:42 – Svårt att ha en ekonomisk överblick
  • 00:39:36 – Vad kan kocken laga?
  • 00:42:07 – Rädslan för förlust och att bli lurad
  • 00:44:46 – Sälja av för snabbt efter all-time-high

Precis som vanligt så stämmer tiderna med youtube-videon men är lite ur synk med poddavsnittet på grund av klippningen. Transkribering av avsnittet finns nederst i artikeln.

Misstag #1 – Värdera vinst och förlust olika

Det första misstaget som de absolut flesta av oss gör är att vi värderar vinst och förlust olika. Eller rättare sagt handlar det om att vi värderar känslan och upplevelsen av en vinst och förlust olika. Känslan av en förlust av 10 000 kr är värre än känslan av en vinst på 10 000 kr. Det är till och med som så att känslan av en kommande vinst är mer tillfredsställande än själva vinsten (om den kommer). Studier har visat att vi många gånger värderar en förlust uppemot 2.5 gånger värre än en vinst. Det är det som har gett upphov till följande klassiska graf:

Förlustaversion - samma vinst/förlust värderas olika känslomässigt

Till och med nu, när jag skriver ovan, så känns det inte särskilt relevant och jag skulle själv kunna argumentera för att: ”så känner andra”, ”det misstaget gör andra, inte jag” etc. Men så är det inte. Vi kan ta några exempel som jag själv har gjort med tanke på ovanstående misstag som man också brukar kalla för ”förlustaversion”.

Ta för låg risk på grund av en rädsla för att förlora pengar

Jag har fler än en gång tackat nej till att investera mina pengar för att jag har varit rädd att förlora pengarna. Jag har förmodligen fortfarande lite för mycket pengar på buffertkonto för att jag överskattar risken att förlora pengar. Jag har även sett det bland många äldre som har mycket pengar på ett vanligt bankkonto för att det ”känns säkrare”, eller far- och morföräldrar som sparar till barnbarnen på bankkonto utan ränta. Ironin i det hela är att inflation, det vill säga effekten som gör att pengarna minskar i värde, äter upp pengarna garanterat över tid. Det vill säga att det som man är så rädd för inträffar i alla fall. Att ta för låg risk är många gånger lika mycket fel som att ta för hög risk.

Inte sälja en aktie (fond, bostadsrätt, hus eller motsvarande) under inköpspriset för att inte ta en förlust

Det här är också en klassiker som jag har gjort fler gånger än jag kan räkna. Man köper något för 100 kr, sedan sjunker det till 80 kr, man får ett erbjudande från någon att köpa det för 85 kr, vilket skulle vara en jättebra affär, men man säljer inte för att man har ju själv betalt 100 kr för det. Det här börjar man se en hel del av på Hemnet eller i budgivningar där säljare drar tillbaka sina boenden för att de får inte tillbaka lika mycket som de själva betalade för det. Det är därför ett av symptomen på bostadsbubblan är få transaktioner och att folk blir ”inlåsta” i sina bostäder.

Jag har själv också varit med om det i ett företag som jag var delägare i med några andra. Vi köpte aktier för 11 kr per aktie, företaget värderades senare till 3 kr och jag erbjöd mig att köpa ut andra delägare för det priset. Men de flesta tackade nej, de hade ju betalt 11 kr, och den summan kunde jag få köpa för. Problemet var ju att de var ju inte värda 11 kr utan bara tre. I en sådan situation sitter vi – irrationellt nog – hellre kvar istället för att förlika oss med känslan av smärta att ta förlusten. Idag försöker jag leva enligt devisen som jag fick lära mig av professionella investerare som alltid säger:

Cut your losses short!

Det vill säga får du möjligheten att ta en förlust (för det får man inte alltid) ta den. Den värsta konsekvensen av det här är att man sitter på förlorare och hindrar pengarna från att börja jobba på nytt i bättre investeringar. Kom ihåg:

En tillgångs nuvarande och framtida värde har INGET som helst att göra med priset som du betalade för tillgången!

Ibland tänker jag att om jag skulle haft en tjänst som Nordnet som var till för spararna, då skulle jag övervägt möjligheten att faktiskt inte visa anskaffningsvärdet, eller i alla fall ge en möjlighet att dölja det. Men det är bara jag.

Sälja en aktie som gått upp för att ”ta hem vinsten”

Motsatsen till ovanstående misstag kring att inte sälja en tillgång för att den har gått under inköpspriset är också ett misstag. Det handlar nämligen om något som jag själv har gjort och hör många resonera kring. Det handlar om att ”ta hem vinsten” genom att sälja av en aktie, fond eller tillgång som har ökat i värde. Statistiskt sett brukar en tillgång som har ökat i värde fortsätta öka. Jag har för mig att jag har sett siffror att en fond eller aktie som har nått sitt högsta värde någonsin – sitt ATH (all-time high) tenderar att nå ytterligare 40+ ATHs.

Anledningarna till att vi gör det här misstaget är många. Det handlar om allt från ”det är bättre med en fågel i handen än 10 i skogen” till att vi inte vill ångra oss om den skulle gå ner. Problemet är bara att om vi kombinerar det här misstaget med det ovanstående så får det resultatet att vi:

  • Behåller tillgångar som har gått dåligt (i hopp om att de ska nå inköpspriset så att vi kan sälja utan förlust)
  • Säljer tillgångar som har gått bra

Vilket leder till ett dubbelfel. Inte bara behåller vi tillgångar som är ett sänke i portföljen, men vi kapar dessutom av de tillgångar som skulle kunna få portföljen att rusa. Dessa två misstag är sannolikt de som över åren har kostat mig absolut mest pengar. Jag kan helt ärligt säga att jag idag har slutat sälja av de sakerna som går bäst i portföljen utan jag försöker;

Låt vinnarna fortsätta löpa!

Det har också lett till att jag har tillgångar i portföljen som är tiotaggare med mer än 1 000 procents värdeökning. Hade jag kapat dem på dubblat pengarna hade jag aldrig upplevt.

Tiotaggare

Just den här kapningen för att göra vinsthemtagningar var något jag gjorde väldigt ofta de första 15 åren. Jag vill inte ens räkna på hur mycket pengar det har kostat mig över åren i uteblivna vinster. Om jag nästan fick ge ett enda råd i den här artikeln till dig att undvika i framtiden, så skulle det vara:

Se till att undvika misstaget där du behåller förlorarna och säljer vinnarna!

Det är ett stort dubbelfel som många gör.

Fokus på en investering som förlorat pengar när andra gått upp

Ett annat vanligt misstag i sammanhanget är att fokusera på den investering som har gått ner när andra har gått upp. Den här brukar vara ganska tydlig, man loggar in på sin depå, de flesta siffrorna är gröna eller blåa men sedan finns de där röda raderna. Det här är t.ex. en del av min portfölj just nu:

Ligger plus, men vilken är det man fokuserar på?

Som bilden visar är nettot 0.30 % plus, men jag lägger automatiskt betydligt med fokus på den andra raden som är minus. Det spelar känslomässigt nästan ingen roll att den första raden är 8 512 kr plus eftersom den andra är -8 076 och Avanza, nästan som för att ”rub it in” rödmarkerar den. Automatiskt funderar jag mycket mer på den som har gått back, var det rätt, borde jag sälja den, borde jag byta den etc. I det här sammanhanget är det dessutom helt fel eftersom de två fonderna (som råkar vara en guldfond (+) och en silverfond (-)) är köpta för att balansera ut den totala portföljens risk.

Tro att man inte har förlorat förrän man har sålt

Jag vet inte hur många gånger som jag har tänkt: ”jag har ju inte förlorat pengarna förrän jag har sålt”. Gärna med tillägget ”det vänder snart”. Det här smyger sig ibland in hos diverse experter också. Det kan handla om att man t.ex. köper en aktie för 100 kr, den sjunker till 80 kr och man resonerar kring att jag har ju inte förlorat pengarna förrän jag säljer. Misstaget man gör här är att man ”ankrar” eller ”hänger upp” värdet på vad man köpte aktien för, inte vad marknaden är villig att betala. För aktien värderas de facto av marknaden till 80 kr vilket innebär att värdeminskningen är 20 kr, oavsett om du säljer eller inte.

Jag vågar mig på en förutsägelse att vi kommer att få höra mer om det här framgent kring bostäder. Experter kommer att säga att ”så länge du bor kvar i ditt hus, så spelar det ingen roll vad priset på det är, för du har inte förlorat pengarna förrän du säljer”. Jag vågar däremot påstå att väldigt många – t.ex. bankerna inte alls resonerar så.  Låt oss göra följande antaganden: jag köper ett hus för 1 000 000 kr och banken är villig låna mig 80 %. Det betyder att jag får 800 000 kr i lån. Om bostaden nu sjunker i värde med 50 procent, så betyder det att jag i bankens ögon bara får låna 250 000 kr. Det vill säga andra kommer definitivt relatera till huset som en förlust.

Den korrekta frågan att ställa sig t.ex. när det gäller aktien är:  ”Om du inte hade aktien och du hade 80 kr, skulle du köpa en aktie till av den?” Om svaret är ”ja” då bör man behålla, om svaret är ”nej” då bör man sälja. Det vill säga att man bör frikoppla sitt resonemang från inköpspriset.

Det här misstaget tenderar vi – eller i alla fall jag – göra även i andra områden i livet. Det brukar ibland även kallas för ”sunk-cost fallacy”. Det kan låta som; ”jag har betalt för den här dåliga filmen på bio och jag har redan sett halva, då kan jag lika gärna se andra halvan”, ”jag har betalt för den här utbildningen, så jag kan lika gärna avsluta den”, ”jag kan fortsätta äta maten eftersom jag ändå har den hemma” eller än värre med kompisar som fortsätter vara gifta med samma partner för att man har ett antal år tillsammans. Tricket är att inse att vi blir emotionellt investerade i en investering (tid, pengar, kärlek etc) som vi har gjort någon gång tidigare.

Sälja för att minska en framtida förlust även om logiken säger köp mer

Det här är misstaget har jag råkat ut för flera gånger, men riktigt jobbigt var det 2008-09. Man pratar alltid om att i en kris så ska man köpa på sig mer och öka sin investering. Problemet är att i en kris, så är det just en kris och då rasar allting. Man har sett sin portfölj gå ner 10, 20, 30, 40 och 50 procent. Det som verkligen är naturligt för en i en sådan situation är att sälja av och åtminstone behålla lite av sina pengar även om det kloka skulle vara att köpa mer.

Oförmåga att skilja på ett dåligt utfall och ett dåligt beslut

Det här är fortfarande också en utmaning för mig, att ha förmågan att skilja på att man hade otur eller att man tog ett dåligt beslut. Jag pratar ofta i termer av sannolikheter och att på exempelvis en 10 års period bör man ha över 90 procents sannolikhet för ett positivt utfall med en indexfond. Det betyder att om jag investerar mina pengar i en sådan och jag sedan efter 10 år är på minus, då behöver jag urskilja om jag hade otur eller om det var ett dåligt beslut.

Jag tror att om jag inte hade tillgång till det statistiska antagandet så skulle jag lätt känna ånger och tänka ”de hade rätt, aktier är inte till för mig, det är bara något man förlorar pengar på” och anklaga mig själv för att ha tagit ett dåligt beslut – när jag egentligen bara hade otur. Att man har 90 procent sannolikhet betyder bara att man i 90 fall av 100 kommer lyckas, men att det också kommer att finnas 10 utfall där man förlorar, i vårt fall otur. Jag tror att det har en stor betydelse för hur man agerar i nästa situation om man skulle investera för de kommande nya 10 åren. Om man kan inse att det var rätt beslut, man hade bara ett ogynnsamt utfall, då kan man hålla kvar vid sin strategi och göra om.

Vi gör nämligen ofta ett stort misstag i att tro att spara handlar om enskilda händelser och inte en serie av händelser. En person beskrev det för mig för många år sedan så här:

Att investera är som att plocka kulor ur en påse. Påsen innehåller 600 vita kulor som du vinner på och 400 svarta kulor som du förlorar på. Det enskilda draget du gör spelar ingen som helst roll i det långa loppet. Tricket är att ha möjligheten att över tid dra tillräckligt många kulor så att du går plus – vilket du kommer att göra då det finns fler vita än svarta kulor.

Att man från tid till annan drar en svart kula tillhör så att säga spelet. Det finns ingen sparande strategi där man inte förlorar pengar. Inte ens att ha pengarna på ett bankkonto hindrar dig från att dra svarta kulor eftersom inflationen äter upp de pengarna. Över tid ger en liten edge i sannolikhet väldigt stor effekt. Det här är egentligen inget nytt, det är så t.ex. casino, lotterier, pokerspelare m.fl. tjänar sina pengar. Det handlar om att ha en lite fördel och låta tiden göra sitt jobb.

Logga in ofta på sitt depå-konto för att se hur det går

Ett annat misstag jag gjorde väldigt mycket i början av min sparande karriär var att logga in på mitt Nordnet/Avanza-konto i tid och otid. När det gick bra loggade jag in ofta och när det gick sämre så ville jag knappt höra talas om mitt konto. Det roliga är att i en studie som gjordes 2005 så bekräftades det att jag verkligen inte var ensam om det här. Inloggningar hos Avanza korrelerade starkt med marknadens utveckling. I nedgång sjönk inloggningarna till mindre än hälften än under en uppåtgående marknad. Om inte det är ett tydligt exempel på det så kallade ”strutsbeteendet” så säg…

En annan effekt här hänger ju ihop med kulorna i förra exemplet. Eftersom börsen tenderar att gå upp ca 60 procent och ned 40 procent av tillfällena, så kan man säga att ju mindre du loggar in, desto större blir sannolikheten att din portfölj har gått upp. Om du loggar in varje dag, så är det hugget som stucket om det har gått upp eller ner. Lägg till att vi värderar en förlust ca 2.5 gånger mer än en vinst så betyder det att känslomässigt kommer vi uppleva det mer påfrestande än de dagar det går upp.

Loggar du in var 10 dag, så betyder det att sannolikheten är större att det har gått upp än ned. Loggar du in vart 100 dag, eller vart 300 dag så är ju sannolikheten ännu större för ett positivt utfall. Det går ju också i linje med det som jag brukar tjata om ”låt pengarna få jobba i fred, tiden är den viktigaste faktorn både för att öka avkastningen och sänka risken”. Ju mindre jag loggar in, desto färre är tillfällena för att jag råkar sabba portföljen genom att göra irrationella misstag. Forskning visar nämligen att det så kallade ”behavior gap” kostar oss flera procent per år.

Misstag #2 – Ankring och för stor vikt vid ologiska saker

Misstag med ankring är något jag har gjort hundratals gånger. Det handlar om att vi lägger oproportionerligt stor vikt vid den senaste eller första informationen som vi får. Häromåret läste jag mycket böcker kring det finansiella systemet, om valutor och sparande i guld. Helt plötsligt var jag övertygad om att allt kommer att bra samman och guld var den enda investeringen som man skulle ha. Innan jag hittade balansen var jag på väg att slänga alla tidigare års erfarenheter och andra böcker ut genom rutan, för nu hade jag ju ny information. Men det är ju inte en ny information, den har alltid funnits där, det är bara att jag inte tidigare har vetat om den och då är det lätt att den får väldigt mycket vikt.

Jag ser det här misstaget ganska ofta i många läsarfrågor. Något har hänt, t.ex. att någon har uttalat sig om kris, att valutan ska försvagas eller motsvarande och plötsligt så tappar man i princip hela sin strategi. Det samma gäller samtal på jobbet kring en viss investering, tips från taxi-chaffören eller någon bloggare eller twittrare. Vi värderar den senaste informationen alldeles för högt.

En annan variant på det här misstaget är att man tittar på den kortsiktiga utvecklingen istället för den långsiktiga. Man säger att de här pengarna ska investeras på 10+ år, man köper sina fonder och sedan går börsen ner och plötsligt ser den där nedgången på 10 procent väldigt allvarlig ut. Vi tänker sällan på att -10 procent på ett 10 års perspektiv har i princip ingen större betydelse.

Något som jag insett först på senare tid, faktiskt i diskussion med Andreas och Henrik från Coeli, var misstaget hur vi ofta jämför vår utveckling mot Stockholmsbörsen. Vi har nämligen ”ankrat” jämförelser av våra portföljer mot Stockholmsbörsen, eftersom den väger tyngst då den är närmast oss i media, samtal etc, oavsett om det är en relevant jämförelse eller inte. Det säger ju sig själv att en global barnportfölj borde jämföras mot ett globalt index som MSCI World, men ändå vill de flesta naturligt jämföra det mot OMX30 som är Stockholmsbörsens 30 största bolag. Snacka om att jämföra äpplen med päron. Det här misstaget blir ju inte mindre av att nätmäklarna ofta slänger upp en jämförelse mot Sverige som standard.

Det sista misstaget som man kan relatera till ankring handlar om något så enkelt som runda tal. Vi gillar hela och jämna tal. Jag tror att många som har sysslat ett tag med aktier känner igen att där händer många fler saker vid heltal som 100 kr, 200 kr, 250 kr, 10 kr än vid 177,50 kr. Tittar man på det rent rationellt så är det ju ingen skillnad på 177,50 kr och 100 kr. Sannolikheten för rekommendationskurser, stödnivåer och andra motsvarande belopp borde ju vara samma, ändå ser man att så inte är fallet eftersom vi är människor och vi lägger mer vikt vid de jämna och runda talen än vad vi lägger vid ett ojämna tal.

Misstag #3 – Felaktig diversifiering

Ett misstag som jag förhoppningsvis inte gör så mycket nu för tiden handlar om felaktig eller naiv diversifiering – det vill säga att vi egentligen lägger alla äggen i samma korg, när vi egentligen tror att vi inte gör det. Jag har hört statistik oofficiellt från en storbank där ungefär hälften av kunderna bara hade 1 – 3 aktier i sin depå och 20 procent hade bara en enda aktie. Andra varianter på det här är att man tror att man har spridit äggen i olika korgar men alla fonder man äger är svenska fonder med svenska företag.

Om det är något av misstagen i den här artikeln som mer lutar åt kunskapshållet, då skulle jag säga att det är det här misstaget. Man är helt enkelt inte medveten om att t.ex. två olika Sverige- eller globalfonder ger i princip inga diversifieringseffekter. Även om det misstaget kanske är inte är så vanligt, så är det desto vanligare att man t.ex. köper svenska aktier och sedan har en svensk högräntefond. Då är det lätt att bli lurad att tro att man har både aktier och räntor i portföljen, men att båda egentligen hänger ihop då högräntefonderna ofta lånar ut pengar till företag. Det gör att när aktierna går ner – på grund av att de t.ex. får sämre förutsättningar – då kommer de även ställa in betalningarna på sina lån vilket kommer att få räntefonderna att gå ner.

En annan variant på det här misstaget är att man tittar väldigt smalt när man diversifierar. Jag har sett exempel då folk varit noga med att diversifiera sitt sparande på 50 000 kr, men sedan haft en bostadsrätt på 2 000 000 kr. Det man kanske inte tänker på då är att 50 000 kr på 2 miljoner är 2.5 procent. Det spelar i ett helhetsperspektiv nästan ingen roll hur man diversifierar sin ekonomi om 97,5 % ligger i en tillgång. Nu kan boendet vara svårt att diversifiera, särskilt i unga år, men symptomet att man inte tittar på hela sin ekonomi är ganska vanligt. Det misstaget återkommer jag till under ”mental bokföring”.

En spännande studie som gjordes på ämnet diversifiering handlade faktiskt om godis. Man gav barn på Halloween möjligheten att välja godis från sin låda. Den ena gruppen barn fick välja fyra godisar som de skulle ha de fyra kommande veckorna och den andra gruppen fick välja en godis i veckan i fyra veckor. Resultatet, som har återupprepats i andra studier, visar att när vi ska välja för en längre tidsperiod så kommer vi diversifiera mer – välja olika godisar – än om vi väljer vid flera enstaka tillfällen. Jag kan verkligen relatera till det själv, skulle jag köpa glass för fyra veckor, då skulle jag köpa fyra olika, men om jag ska köpa glass varje vecka när den föregående är slut, då tenderar det blir samma belgiska choklad-smak.

Det sista misstaget i den här delen hänger ihop med att vi dessutom väljer utifrån de val vi får presenterade. Min stora insikt i det här var på en kurs där vi fick se en meny från en lunch-restaurang. Där stod vanliga rätter såsom köttbullar, hamburgare och liknande. Till menyn fick vi frågan – ”Vad kan kocken laga?” Många av oss svarade precis de grejerna som stod på menyn. Få av oss tänkte att menyn bara är en ganska smal representation av vad kocken kan laga. Kocken kan ju garanterat laga fler saker än de som finns på menyn.

Betydelsen av det här får man ju inte underskatta – särskilt inte när man sitter med en privatrådgivare på en bank. Den rådgivaren lär ju visa en meny med fonder och alternativ som just den banken har. Men det är ju inte alla fonderna som finns (det man brukar kalla för investerings-universumet), utan bara de fonder som den banken har satt på sin meny. Rätt länge gick det t.ex. inte välja en av de bästa Sverige-fonderna på många av storbankerna, för de hade helt enkelt inte den på sin meny. Är man då inte medveten om det här misstaget så är det ju lätt att man gör suboptimala val eftersom man inte tänker på att andra restauranger har andra alternativ på sin meny.

Ett sista misstag här som jag får frågor på ibland är huruvida man verkligen kan ha samma fonder i olika depåer. Det vill säga om det är rätt att rekommendera t.ex. globala barnportföljen både till sitt sparande i PPM, sitt pensionssparande, barnsparandet och tjänstepension. Jag tycker att det är helt okej, eftersom jag tittar på det utifrån ett helhetsperspektiv att det inte handlar om att man har fem olika portföljer, utan att man egentligen bara har en enda. Tror man att t.ex. globala barnportfölj-strategin är rätt, då är det rätt att ha den i de flesta portföljer.

Misstag #4 – Dispositionseffekten och känslan av ånger

Dispositionseffekten som upptäcktes redan 1985 handlar om att vi inte vill ta beslut som vi kommer att få ångra i framtiden. Ånger handlar nämligen om den känslomässiga smärta som kommer med ett tidigare beslut som var felaktigt. Det här leder till samma misstag som förlustaversionen vi var inne på tidigare.

  • Vi säljer investeringar som har gått plus (för att vi inte vill ångra oss om de går ner)
  • Vi behåller investeringar som har gått minus (för att om vi säljer så blir det uppenbart att vi haft fel)

I en studie 1998 såg man att privatkunder hos en amerikansk nätmäklare realiserade vinster dubbelt så ofta som förluster. Just det vi pratade om innan – vi säljer vinnare och behåller förlorare. Det här hänger också ihop med den så kallade ”prospect theory” som jag tar upp längre ner. I korthet handlar det om att vi ogillar risk när vi har en vinst och vi chansar (läs: blir risksökande) när vi har en förlust. Dumt, men sant.

Man har också sett att effekten har en tidsparameter. Ju närmare i tiden det felaktiga beslutet eller risken för känslan av ånger ligger, desto starkare effekt tenderar den att ha. Vi vill helt enkelt inte erkänna att vi hade fel, utan hoppas snarare på att t.ex. aktien ska nå tillbaka till sitt ursprungsvägde så att vi kan sälja den på +/- 0 och komma undan utan en förlust. Många av oss har nog dessutom tänkt tanken ”jag behöver inte ens gå med vinst, bara jag slipper att gå med förlust”. På engelska brukar man ibland skoja och kalla dispositions effekten för sjukdom ”get-even-itis”

En av mina förebilder när jag började investera beskrev det här för mig på ett lite annat sätt. Han sa:

När du investerar; är du ute efter att tjäna pengar eller att ha rätt? För du kan inte ha både har rätt och tjäna pengar, så välj!

Jag har verkligen gjort det här misstaget fler gånger än jag kan räkna. Jag köpte en aktie eller en fond och gick den upp, då hade jag rätt och var stolt som en tupp. Gick den ner, så var det jobbigt som tusan för att jag hade fel. Tricket är att vara ganska känslolös kring sitt sparande och släppa på stoltheten när man har rätt och släppa på ånger-känslan när man har fel. Det är bara som att dra en kula ur en påse med svarta och vita kulor…

Det är dock bara att gå in i ett aktieforum eller på Twitter för att se hur det här pågår med de flesta sparare, man har så mycket investerat i att ha rätt och många av ens ”misstag” blir i efterhand så kallade krigshistorier som man kan dela med sig. Som när man tjänade pengar på just den och den aktien och sedan förlorade. Förlusten har man då ofta dissocierat och skyllt på någon annan. Återigen, man behöver inte lägga värdering kring det, jag gör det här från tid till annan också, tricket är snarare att bli medveten om det tänker jag.

Använd förlust-aversion för att lura dig själv, minimera dispositionseffekten och tjäna mer pengar

En rätt intressant sak som nobelpristagaren Richard Thaler kom på var att man kunde använda förlustaversionsgrafen till sin egen fördel. Det vill säga att lura sig själv på ett positivt sätt för att undvika misstagen och tjäna mer pengar.

Förlustaversion

Genom att vara medveten om att en förlust känns mycket värre än en vinst, så kan man utnyttja grafen och insikten till sin egen fördel och faktiskt minska dispositionseffekten genom att använda så kallad ”hedonic framing” som går ut på att:

  • Dela upp vinster i flera små
  • Slå ihop förluster till en stor
  • Slå ihop små förluster med stora vinster
  • Separera små vinster från stora förluster

Låt oss ta några exempel på ovanstående. Om vi tar den första; att hitta 1 000 kr eller hitta 500 kr vid två tillfällen, så kommer de flesta av oss att få mer välbefinnande av att hitta 500 kr två gånger än att hitta en tusenlapp en gång. Det hjälper nämligen till att maximera den positiva känslan av välbefinnande. Om vi å andra sidan ska bli av med 1 000 kr, så är det bättre att bli av med tusenlappen direkt, än att uppleva känslorna att bli av med en femhundralapp två gånger.

Om vi däremot ska bli av med 500 kr, så är det bäst att göra det samtidigt som vi hittar två tusenlappar. Har vi ändå hittat 2 000 kr, så gör det ju inte så mycket om vi blev av med 500 kr samtidigt. Vi ligger ju ändå 1 500 kr plus. Återigen det är inte helt rationellt då förlusten är samma oavsett hur vi sätter den i relation till något annat (läs: hur vi ”frame:ar” det) men känslomässigt blir det en skillnad. Den sista kombinationen tror jag är välkänd för de flesta av oss – det är enklare att ta en stor förlust om vi kan få några små vinster under tiden. Jag tänker direkt bilköp. Man står där hos bilhandlaren och man ska handla för 400 000 kr och plötsligt så får man vinterdäck, dragkrok och andra små vinster som gör att man känner sig som en vinnare även om man gjort en stor förlust.

Precis som jag har sagt innan, det kommer inte att gå att undvika den här typen av misstag. Att vara människa är att göra dessa misstagen, men genom att man är medveten om dem, så kanske man kan fånga dem ett par gånger extra än vad man hade gjort annars. Det är som de säger på min dotters ridskola – man kan inte träna att inte trilla av hästen, man kan bara träna på hur snabbt man kommer på hästen igen.

Övriga misstag #5 till #12

Följande misstag:

  1. Följa flocken och flockbeteende
  2. Lyssna på media, experter & nyhetsbrev
  3. Optimism och övertro på egen förmåga
  4. För smalt perspektiv (”narrow framing”)
  5. Mental bokföring
  6. Misstag till följd av ”Prospect theory”
  7. Misstolkning av statistik
  8. Övriga mindre misstag och idiotgrejer jag gjort

Hittar du i del 2 av den här artikeln:

Transkribering av avsnitt 53

För dig som inte vill titta eller lyssna på hela avsnittet följer nedan en transkribering.

– START TRANSKRIBERING –

JB: Idag är det dags för avsnitt 53 och dagens avsnitt är baserat på en enda läsarfråga. Vi ska prata om vanliga misstag som vi har gjort, som de flesta sparare gör, som de flesta studier är överens om, som kostar oss sjukt, sjukt mycket pengar. Jag konstaterade väl när jag förberedde det här avsnittet, att jag förmodligen har gjort alla dessa misstag under de 20–25 år som jag har investerat och sparat pengar. Allihop, och det är faktiskt lite pinsamt.

CB: Men du, innan vi kör igång med de här ekonomiska misstagen… Jag satt här och tittade på skärmen som är bakom oss och tänkte ”Man får alltid en andra chans”. Vi ska ju ha vårt andra barn här snart, mycket snart, och så tänker jag ”Vi ska göra annorlunda grejer den här gången. Vi ska ha mer grönsaker till det här barnet.” Men visst är det ändå så, att inom ekonomi så får man chans efter chans.

JB: Ja, jag tror att det verkligen är så. Jag har ju som livsfilosofi att allt som händer är en träning inför något som komma skall. Jag hade ju verkligen inte varit här där jag är finansiellt och där vi är i livet, om jag inte hade gjort en massa misstag tidigare. Så jag tror absolut att det är en träningsgrej. Det är samma som vi gjort den här intervjun med Per Bolund i förra avsnittet. Det kan vara jättekul att intervjua en minister, men sedan i efterhand så insåg jag att vänta här nu, jag fick ju inte svar på hälften av frågorna. Han var grym, det kan jag verkligen konstatera i efterhand. Så, respekt till Mats Knutsson och alla på SVT.

Om kommande avsnitt

JB: Sedan var det längesedan bara du och jag var i ett avsnitt. Vi har haft mycket gäster. Vi har haft Eric Strand här när vi pratade om guld och hedgefonder, sedan hade vi Per Bolund. Sedan har vi ytterligare tre avsnitt som vi inte har släppt ännu med Henrik Tell, den oberoende rådgivaren, där vi pratar om räntefonder och vi pratar allmänt och läsarfrågor, och sedan har vi Ather Gattami i ett avsnitt som kommer att handla om artificiell intelligens, som vi har timat in för när vi är på BB. Så du som följer oss kommer veta att veckan med Atter, då är det BB.

CB: Men varför vill du prata om artificiell intelligens i en ekonomi-podd? Bara som en parentes.

PB: För att det kommer ha en enormt stor påverkan på vårt liv i framtiden. Man pratar om fjärde industriella revolutionen och de som är roligt just med Atter är att han är otroligt smart. Jag gjorde Civilutbildningen på fem år, som är utsatt tid, men han gjorde det på två år. De andra tre åren då vi fortfarande höll på, då doktorerade han och sedan blev han professor efter fem år. Han blev professor snabbast i LTHs historia.

Sedan vill vi verkligen tacka alla läsare för alla förslag kring det här hur vi kan göra med finansiering av bloggen. Det har vi också jobbat med under maj, och det kommer ett förslag på hur vi kan göra. Det händer så mycket spännande.

CB: Vi tar ju inte semester, vi tycker inte ens om semester. Vi hoppar in dagens avsnitt om vanliga ekonomiska misstag, som framförallt du har gjort. Jag gör misstag, men jag känns inte vid dem på samma vis i detta podd-avsnitt, och jag är inte inne och kollar på min portfölj särskilt mycket. Om mina Tesla-aktier går upp eller ner.

JB: Du vet att de gick upp nu, efter att han hade haft en kapitalmarknadsdag? Men det är en annan historia.

Ett personligt avsnitt om ekonomiska misstag

CB: Vi ska väl ändå prata lite mer åt det personliga hållet. Dels vilka misstag som vi, eller du, har gjort. Jag vill bara poängtera att det kan hända den bästa, och att inte lägger det på ett abstrakt plan, utan vi har gjort dem.

JB: Vi hoppar till läsarfrågan. Denna inspirationen kommer från en läsare som heter Johan och han skrev till mig så här, ”Om jag träffade dig på bussen, då skulle jag vilja ställa de här tre frågorna. Vilka är dina största investeringsmisstag? Vad gick fel och vad lärde du dig utav dem? Och när du nu vet det som du har lärt dig, och du tittar tillbaka, ser du några varningstecken idag, som du inte såg tidigare?” När jag började bryta ned detta så blev det en lång lista över misstag jag kände att jag hade gjort. Men sedan har jag försökt fokusera på beteendemisstag, så jag har inte tagit med felräkningar eller något sådant. Detta är för övrigt det som Daniel Kahneman fick nobelpris för. Han skrev ju boken ”Tänka, snabbt och långsamt”. Det är en av få böcker som man läser och inser att nu kommer jag att bli lurad, jag ska inte bli lurad, och så blir man lurad. Jag kommer ta några exempel på det senare.

JB: Om vi tittar på den här uppdelningen som jag har försökt göra, så har jag delat upp det som man brukar i beteendemisstag och med partiskheter och bias. Vissa misstag har grund i psykologiska faktorer och de andra är att vi har fördomar. Det blir de här att värdera vinst och förlust olika, att man ankrar information, att man diversifierar felaktig, och några av de här misstagen har engelska namn. Dispositionseffekt, flockbeteende, lyssna på media, övertro har aldrig inträffat i mitt liv, att jag har haft för hög tro på mig själv. Sedan pratar man om det här med ”narrow framing”, mental bokföring, att ångra sig, eller att undvika att ångra sig. Och det som de fick Nobelpriset för, det som kallas för Prospect Theory.

Vi hoppar rakt in. Jag tror inte att Johan räknade med att du skulle få en lista på två hundra misstag, men jag tror att det här blir ett bra och strukturerat svar. Det första misstaget handlar om att vi människor, inklusive mig, värderar vinst och förlust helt olika. Smärtan från en förlust upplever vi många gånger nästan dubbelt så stor som glädjen från en vinst. Om man vinner hundra kronor, eller förlorar två hundra kronor så är känslan helt olika, och där kan man ta parkeringsböter som ett exempel.

Fem hundra kronor i parkeringsböter gör ganska ont. Men om vi tjänar fem hundra kronor på fonder så är det ingen som hoppar runt och gör high-fives på en femhundralapp. Känslan av en kommande vinst känns också mycket mer än själva vinsten. När jag skrev detta så tänkte jag på mål. Jag kan gilla att sätta upp mål för framtiden och se fram emot det och bli inspirerad, men när jag väl uppnått målet, så kan det många gånger kännas tomt. ”Jaha, var det allt?”

För stort fokus på inte förlora pengar

JB: Man går på nästa mål direkt, helt enkelt. Man har gjort jättemycket studier på det här, att en förlust känns ofta två och en halv gång värre, än en vinst. Nu pratar vi ganska teoretiskt om det, men jag ska ta några exempel på det här. Detta är det misstag som påverkar flest människor omedvetet. En sådan här klassisk varningssignal som jag har råkat ut för det är att man tar för låg risk, för att man är rädd att förlora. Man sätter hellre pengarna på ett bankkonto.

Det är jättemånga som gör det. Många farföräldrar spar till barn på ett bankkonto. Min mamma har ju gjort det också, haft sina pengar på banken för att det är tryggt och man vill inte ta risk. Det man missar då är till exempel inflationen, att pengarna tappar värde. Så det är en klassiker. Det låter riskabelt att sätta pengarna i aktier eller fonder, så jag tar hellre en låg risk.

Vi var ju på fika idag där vi pratade med kompisar som blivit uppringda av Skandia, där Skandia sa att du får den här och du kommer inte backa pengar, men du låser pengarna i femton år. Väljer man en sådan typ av produkt så är det samma sak. Man är rädd att förlora, så man söker den här tryggheten. Sedan ska man inte ta för hög risk, men det kommer vi prata om sedan.

CB: Men har du gjort det någon gång, att du har varit riskavers? Jag vet ju att du är det generellt.

JB: Jo, men jag försöker skilja på min känsla och vad som är statistiskt rätt. Det är väl det som är erfarenhet efter de här tjugo åren. Att inte titta så mycket på känslan, utan mer titta på vad som är sannolikt. Vi kommer prata om ”gambler’s fallacy” lite senare i avsnittet.

CB: Får jag bara fråga, vad är ditt beteende när du är med om någonting? Vad händer med dig när du förlorar pengar?

Dåligt beslut eller bara otur?

JB: Jag ångrar mig. Det beror på vilken typ det är. Om jag har tagit rätt beslut, men beslutet föll inte väl ut, alltså som att jag har 80% sannolikhet att vinna, det betyder att om jag gör detta 100 gånger, så kommer jag vinna 80 gånger. Då är det rätt beslut. Om jag sedan förlorar för att jag hamnade i utfallet 20%, det gör mig ingenting. Det rör mig inte i ryggen, för att jag vet att nästa gång kommer jag att ha 80% sannolikhet att vinna och att investera är inte att dra en kula ur en påse. Det är att dra hundratals kulor efter varandra.

CB: Men det är inte så vi gör. Vi drar oftast en och sedan är vi med om något som går åt skogen, och då vill vi inte dra något mer.

JB: Precis, men det där är ett annat misstag som vi kommer att komma till, som handlar om att vi lägger oproportionerligt mycket vikt vid den senaste händelsen. Men vi är fortfarande på den att vi värderar vinst och förlust olika. Klassiker, att man inte vill sälja sitt hus eller sin aktie under inköpspriset.

CB: Nej, det vill man inte. Jag har pratat med många om det där med husförsäljning, och att de flesta inte vill sälja nu för att marknaden går nedåt.

Att vägra erkänna en förlust

JB: Ja, och de flesta har ändå tjänat pengar. Tänk dig när det börjar komma ner mot 30–40% förlust, då kommer folk helt irrationellt fortfarande inte vilja sälja för mindre än vad de har betalat. Jag har varit med om detta i ett bolag, det var ett eget bolag. Man köpte aktierna i bolaget för 11 kronor aktien, sedan gick det fem, sex år och bolaget utvecklades inte alls så som det skulle, så aktierna var bara värda två kronor. Jag erbjöd en massa andra aktieägare att köpa deras aktier för två kronor, alltså marknadsvärde, och då ville de sälja för 11, för att de hade betalat det. Vi har ingen relation till vad värdet är för att vi inte vill ta en förlust. Supervanligt och man kan prata mycket om det här och inköpsvärdet. Om man dessutom tar till exempel fonder eller aktier där man har köpt vi flera tillfällen, då är ju inköpspriset ganska irrelevant.

CB: Bara en parantes angående hus. Det är att många ser det som en spekulation också. Man ska tjäna pengar på sitt hus, helt enkelt, istället för att det är en konsumtion, som du och jag har pratat mycket om.

JB: Ja, precis. Så detta misstaget har jag gjort. Jag har köpt aktier för 100 kronor, när de har varit på nere på 70 kronor så har jag inte sålt dem, för att jag vill ha 100 kronor. Ratos var ett sådant exempel för sex, sju år sedan. Jag köpte för typ 85 kronor och hade kvar dem till 40 kronor.

CB: Jag blir så att jag bara vill bli av med det. Jag kan inte se de röda siffrorna på mitt Avanza-konto.

Dubbelfel – behålla förlorare och sälja vinnare

JB: Ja, men så resonerar inte de flesta. En annan klassiker på detta är att man säljer en aktie som har gått upp bara för att ta hem vinsten. Detta är så dumt av flera anledningar, för att en aktie som har gått upp tenderar att fortsätta gå upp, så redan här kan vi börja se det som kallas för ”disposition effect”, att vi behåller förlorare för att vi inte vill sälja dem, och vi säljer av vinnare för tidigt. Så detta har jag också gjort hur många gånger som helst. En aktie har gått upp, ökat med 50%, så tänker man ”Jag har tjänat 50% på den här aktien!” Man säljer av den och sedan fortsätter den öka. Så tröstar man sig med att man har tjänat 50%.

En annan klassiker är när man gör en överenskommelse och har bestämt sig att man inte ska gå under en viss nivå, till exempel i en förhandling, om man går in i en förhandling och säger att man inte ska acceptera en lön under 25 tusen. Så blir man erbjuden 24 tusen och en tjänstepensionslösning och någonting annat, men då är det så här ”Nej, men jag kan inte vara med den här förlusten att jag har fått göra en eftergift, för att man inte gillar att behöva göra en eftergift. Man gillar inte förlusten, så gör man ett suboptimalt val. Man har fokus på kanske en investering som har gått ner, istället för att titta på alla andra som har gått upp. Till exempel nu är det många som mejlar mig om att räntefonder i portföljen går back, så ser man inte att aktierna har gått upp massa procent vid sidan av, så det blir väldigt mycket fokus på det som går back.

Precis som du säger, man står inte ut med att ha det i portföljen. Vilket man kanske måste ha, annars missar man balansen i sin portfölj. Så det har vi pratat om, man säljer investeringar som går plus och behåller investeringar som går minus. Det är det vanligaste misstaget och det är så dumt, för man får minus minus. Du får inte att de går upp så mycket som de hade kunnat gå upp, och du behåller det som går dåligt, och det som går dåligt tenderar att fortsätta gå dåligt. Och i händelse av en kris så går det som har gått dåligt innan krisen, går ännu mer dåligt efter krisen. Så det är det klassiska.

Vi förnekar förluster och förlorar mer

JB: En annan sådan här. Jag vet inte hur många gånger jag har sagt till mig själv, ”Jag har inte förlorat pengarna innan jag har sålt, det är bara en teoretisk förlust.” Man skyddar sig. Det är hur många som helst som säger så här ”Om du bor kvar i huset under tiden det sjunker i värde, så har du egentligen inte gjort någon förlust förrän du säljer.” Men det är också dumt och det stämmer inte.

Försök gå till banken när ditt hus eller din aktie har sjunkit i värde med 50%, och använd den aktien som säkerhet. ”Men ni kan få denna, jag köpte den för 100 spänn, så den är egentligen värd 100 spänn.” Det kommer de aldrig gå med på, så det där resonemanget att man inte har tagit en förlust det är bullshit. Men det har jag gjort hur många gånger som helst. Tänker fortfarande på den med aktier och fonder där man har tänkt att snart går det upp och det är inte en förlust förrän jag har realiserat den. Botemedlet är ju det du var inne på, ”cut your losses short”, och det är också det som skiljer proffs från amatörer.

En annan sådan här är att man säljer också en aktie som gick ner. Det rationella skulle vara att köpa mer för att det var en felprissättning av marknaden, men den hade gått ner. Jag ville inte att den skulle fortsätta gå ner, så jag sålde av den, trots att jag egentligen skulle ha ökat. Återigen, man står inte ut med de där siffrorna.

Skillnad mellan att ha otur och ta dåligt beslut

JB: Oförmåga på detta som vi pratade om innan, att kunna skilja på ett dåligt beslut och ett dåligt utfall. Ett beslut kan vara rätt, även om man som jag nämnde tidigare, fick ett kasst utfall för att det hamnade i de där 20% som skulle gå dåligt. Jag slog tärningen och jag vinner på 1–5, på 6 förlorar jag. Jag slog tärningen, jag fick en 6:a. Vissa skulle säga ”Fan, jag skulle aldrig ha slagit tärningen”. Nej, det var inte ett dåligt beslut att slå tärningen, du hade bara ett dåligt utfall. När man förlorar pengar på det sättet så måste man skilja på de två.

Om vi tittar vidare där, så är också ett klassiskt misstag att man loggar in på sitt Avanza eller Nordnet konto för att se hur det går. Det finns en studie från, jag tror att det var 2008, där de gjorde en studie och visade på att när marknaden går bra, då ökar antalet inloggningar. När marknaden föll, när marknaden gick sämre, då minskade antalet inloggningar med hälften. Det är ett tecken på ”loss aversion”, att man inte vill titta på det när det har gått dåligt. Om man är rationell så loggar man in en gång per år eller en gång per månad oavsett hur det går, men det finns tydliga samband mellan antal inloggningar och hur portföljen går.

För stor tro på ny information

JB: Nästa handlar om ankring, som vi också berörde innan. Det handlar om att vi lägger extremt stor vikt vid den senaste informationen som vi får. Detta kan handla om allt från att man har jobbat ihop sin strategi och man ska följa sin plan, sedan tittar man på nyheterna eller läser en blogg, eller man hör en expert, så kastar man ut hela strategin. Det är ett klassiskt misstag.

CB: Vad kommer det här ifrån, ”ankring”? För det låter lite konstigt.

JB: Ankring betyder att man lägger ett ankare vid den sista informationen, så den sänker allt annat.

CB: Jag kan ge ett exempel från mitt liv. Det kan ju vara vad som helst egentligen som jag misslyckas med, och då lägger jag en ankring vid att jag ska aldrig mer göra på detta viset. Det är ett väldigt starkt flyktbeteende.

JB: När jag kom in på guld för sex, sju år sedan, så började jag läsa om guld. Jag läste Mike Maloney, jag läste Peter Schiff, och jag var så här ”Världen kommer gå åt helvete och jag ska bara ha guld i portföljen”. Så höll jag på att sälja av en massa aktier för att jag tänkte att jag hade missat något. Nu har det gått sex år och världen har inte gått åt helvete.

Ett annat exempel är när man läser något i nyheterna eller man hör någonting eller får någon ny input som man inte har hört innan, så blir den skitviktig. En annan grej är att vi jämför med Stockholmsbörsen. Även om man har en portfölj som till exempel Globala Barnportföljen, det hörs ju på namnet att den borde jämföras mot en global portfölj, nej men de flesta jämför med Stockholmsbörsen, för att Stockholm är det vi känner till. Man borde jämföra mot ett globalt index. Ibland jämför jag mot både och, så att alla blir tillfredsställda.

Lätt att tappa perspektivet

JB: En annan sådan grej är att vi tittar på den kortsiktiga utvecklingen i portföljen istället för den långsiktiga. Att man tittar till exempel nu räntefonder, åter igen räntefonder går dåligt just nu, så säger man nej men ska man verkligen ha räntefonder i portföljen, och så missar man att tidshorisonten är tio år. På tio år kommer det ske förändringar i räntan, och du köper ju räntefonder för att du ska ha en krockkudde i portföljen. Så då är det också att vi blir ankrade på kort basis. Klassiskt misstag här, man köper en fond man vill att den ska gå upp direkt. Jag säger så här för att jag köper den för att det ska hålla i tio år, men man vill gärna att den ska gå upp så att jag får en bekräftelse på rätt beslut. Om det går ned då så tänker man ”Detta kommer gå åt skogen”, även om det inte spelar någon roll ur ett tioårsperspektiv.

Vi har ju varit inne på detta också, att man värderar senaste tipset, och det gäller även denna bloggen. Vi råkar ta upp ett ämne, så kan det få oproportionerligt stor påverkan. Nu vet jag att många gillade Eric Strand och Pacific Precious, och det får också oproportionerligt stor vikt, bara för att det var det senaste. Man gillade Eric. Jag känner ju det själv när jag har gjort en sådan här intervju, så tänker jag att nu borde jag skita i räntefonder och bara ha hedgefonder, för nu har jag pratat med Eric och det han säger det låter ju sunt.

CB: Ja, och då har vi bara pratat med en person.

JB: Exakt, och strategin ska vara på tio år. Det är väl där den erfarenheten har kommit idag, att nej, vi gjorde en jättebra intervju med Eric. Vi pratade om guld och hans hedgefonder och marknadsneutrala fonder, har vi gjort någon förändring i Globala Barnportföljen eller Nybörjarportföljen? Nej, det har vi inte. Det är ett sätt att försöka motverka det här ankaret.

CB: Men vad tycker du att man ska göra istället när man upplever att man får en ny pusselbit, man får ny information.

JB: Arne Talving på Twitter är en fantastiskt duktig investerare som har hållit på sedan ’87, han säger att när han har fått ny input så sitter han på den i två år innan han gör en förändring. Det är sunt, annars blir man som ett löv i vinden. Jag tror att man ska ha sin långsiktiga plan.

Vi gillar heltal och genvägar

JB: En annan sådan här ankar-grej, är att vi gillar heltal. En aktiekurs på två hundra känns mycket bättre. Jag kommer till exempel ihåg HM när den låg över två hundra, så sa folk att HM-kursen inte skulle kunna gå under två hundra kronor, och mycket riktigt så är det en psykologisk spärr vid två hundra kronor. Men varför är det en spärr där och inte vid hundra sjuttiosju eller åttiofem? Vi ankrar olika värden. Det finns också något som kallas för penny-stocks på engelska, för aktier som bara kostar några ören. Då kan man ha 250’000 aktier som kostar 10 öre styck. Det är mycket roligare än att ha en aktie som kostar 250’000, även om värdet är detsamma.

Detta har jag väl också gjort. Detta tycker jag är fördelen med fonder, där man inte alls har samma fokus på andelskursen som man har med aktier. Men du vet folk vill gärna veta vad målkursen är, och ligger förvånansvärt ofta på 235 eller 225… Vi hittar på något som känns bekvämt. Och så sätter vi gränser som till exempel om den går under 50 kronor, då säljer jag. Varför inte 52? Och detta utnyttjar ju proffs, genom att lägga sig precis under eller över jämna nivåer. De lurar småspararna för att det är en psykologisk grej. De handlar upp eller sätter sin stop-loss utefter det. Så det är väl ett klassiskt misstag.

Stop-loss är ett sätt att om en aktie sjunker till 200 kronor så säljer man den. Jag är inte ett stort fan och problemet med det är att man tror att man är skyddad, men det kanske inte finns någon som vill köpa vid 200. Om du köper en aktie för 250 kronor, så sätter du en stop-loss på 200, för du vill inte förlora mer än 20%. Det kan funka, men om du har ett ras, där aktiekursen åker genom källaren, då kan den passera 200 och du får den inte såld i alla fall. Då har du en falsk trygghet i den stop-lossen. Människor älskar stop-loss fram tills första gången de har bränt sig på den. Här fick vi ett bonus-misstag.

Illusionen om diversifiering

JB: Ett annat är naiv eller felaktig diversifiering. Diversifiering betyder att inte lägga alla ägg i samma korg och sprida sina risker. Här gör man sjukt mycket misstag, att man tror att man lägger äggen i olika korgar, men egentligen lägger man de i samma, för att man inte har tittat under ytan. Till exempel att många tänker att jag köper två globalfonder, då har jag diversifierat. Det har du inte alls, för det är samma aktier som utför olika globalfonder. Man säger att man diversifierar mellan aktier och räntor för att man har en aktiefond och så har man en räntefond, men man har köpt en high-yield företagsobligationsfond. Den företagsobligationsfonden handlar ju om aktier och företag. Om aktierna/företagen börjar gå dåligt, så kommer inte de kunna betala sina räntor, och då har man en korrelation mellan din räntefond och din företagsfond. Man tror att man har lagt äggen i olika korgar, men de är egentligen samma.

CB: Men gäller inte det bara att fatta vad det egentligen är man investerar i? Jag tycker fortfarande nu efter många podd-avsnitt, där vi då och då har nämnt obligationer, så har jag ändå inte riktigt koll på vad vissa investeringar är.

JB: Ja, och vet man inte så bör man inte investera i dem. Vill man inte sätta sig in i det för mycket, då kan man följa våra modellportföljer, för där har jag gjort det jobbet. Jag var och pratade med en storbank och fick statistik från dem. 50% av kunderna på en storbank hade mellan en och tre aktier. 20% av kunderna hade en aktie. Man har inte ens en fond, man har en aktie. Alla pengarna i en aktie och ofta så har det varit Telia, som har sjunkit. Viket har gjort att folk dessutom sedan inte har gjort någonting med det, vilket är crazy. Detta har vi pratat om här med aktier och räntefonder.

Svårt att ha ekonomisk överblick

JB: Ett annat exempel är att man säger att man har spridit sina pengar, men så har man till exempel 50 tusen i aktier och fonder, sedan har man köpt ett hus för en miljon. Det spelar nästan ingen roll hur du placerar de där 50 tusen, för din största exponering ligger ju i huset. Aktierna på 50 tusen är bara 5% av det totala värdet. Det är också ett exempel på när man inte kollar på hela sin ekonomi, utan man börjar diversifiera och dela upp det mentalt. Man diversifierar en liten del.

Man behöver inte ta hus som exempel, man kan säga så här. Mina 10 tusen kronor har jag fördelat på 50 fonder, men sedan så har jag min tjänstepension i en enda fond, så man tror att man är diversifierad men det är man inte. Du har ju också varit på med detta, ”Jag har ju samma fonder i min PPM som i min tjänstepension och min vanliga depå” Men där är det diversifierat, för att vi tittar på det som en helhet.

Detta har man också gjort jättemycket studier på. Om vi ska flytta oss helt från ekonomi, så gjorde man en studie med barn på Halloween, där barnen fick gå och hämta godis… Vi kan faktiskt testa det. Föreställ dig Caroline att du har varit hämtat godis, så ska du välja ut fyra godisar som du ska ha de fyra kommande veckorna. Skulle du välja fyra likadana eller fyra olika?

CB: Jag tror också att det är hur man är lagd som person. Jag vill ju ha olika.

JB: Ja, de flesta väljer fyra olika. Om de fick samma fråga, men de fick en fråga i veckan i fyra veckor, vilken godis väljer du denna vecka? Hade du valt fyra olika de fyra olika veckorna?

CB: Det är ju jättesvårt att svara på.

JB: Jag kan säga att de flesta i den studien valde samma godis då, för att man inte har någon relation till det valet man gjorde förra veckan. Det är bara att kolla på ICA, du handlar samma choklad. Varje gång vi är och handlar, så har du ju några favoritgrejer, men om du skulle köpa fyra choklader för de fyra kommande veckorna, så hade det varit mycket svårare att köpa bara havssalt-chokladen. Man väljer samma, det som är bekant, som man gillar. Och detta gäller naturligtvis även fonder och sparande, så månadsparare tenderar att välja samma, men om man lägger upp en portfölj så är man mycket bättre på att diversifiera. Ett annat misstag är att vi väljer utifrån det som är tillgängligt, och inte utifrån allt som finns.

Vad kan kocken laga?

CB: Absolut. Jag tänker inom ekonomi då att man kanske sitter med sina pengar på sin bank och så tittar man på fondutbudet där, men det är ju ett extremt litet fondutbud, och man måste vara lite insatt för att veta det.

JB: Precis, men det handlar inte bara om kunskap, utan detta är en mental spärr. Alltså det är så roligt att du blir den rationella här. Jag fattade detta när jag var på kurs och fick se en meny från en restaurang och så fick jag frågan vad kan kocken laga? De flesta av oss svarade att kocken kan laga spagetti bolognese, han kan laga det som står på menyn. Men det var ingen av oss som sa chokladmousse eller pizza, som inte stod på menyn. Och det ska mycket till för att man ska beställa något som inte står på menyn på restaurang. Det är precis samma sak när vi investerar. Vi väljer från det vi har tillgängligt, inte från det där andra. Så det är en sjukt bra fråga som jag brukar ta med mig, ”Vad kan kocken laga?” Sedan har jag gjort det lite till vår grej. Vi har ju en stamkrog som är en indisk restaurang, där brukar vi beställa saker som inte finns på lunchmenyn, för att vi vet att de har lite annat. Det där är också en klassisk grej.

CB: Ja, det är superbra att öva sig på detta. Att titta utanför de ramar som finns. Vad som finns på menyn, eller vad som finns i fondutbudet, eller där man befinner sig just nu. Man går ju lite utanför sin komfortzon, men som tur är så vidgas den.

JB: Absolut. Så detta är misstag jag har gjort. Jag har haft portföljer med en aktie, jag har valt Swedbank-fonder för att vi var kunder på Swedbank, jag har trott att jag är diversifierad men inte varit det. Även nu får vi mentalt kämpa för att inte lägga för mycket pengar i huset, försöka hålla portföljen i balans till värdet på huset, etc. Ja, detta också med godisarna, att välja olika.

Rädslan för förlust och att bli lurad

JB: Sedan har vi den här dispositions-effekten, eller det här med att ångra sig, och vi vill inte ta beslut som kommer skapa den här känslan av ånger i framtiden. Ånger, om man tittar på detta känslomässigt, så kan man säga att ånger är en känslomässig smärta kring att ett beslut vi tog blev fel. Precis som motsatsen. Stolthet är ju en känslomässig energi att vi hade rätt. Det värsta som kan hända är att bli lurad, det har jag varit med om i många sammanhang. Man är ok med att förlora pengar, men man är fan inte ok med att bli lurad och få kommentaren från någon att ”Hallå, detta skulle du ha förstått”. Det är ju så att det kniper sig i magen.

Många av de här effekterna hänger ihop. Detta hänger ihop med den här loss-aversion, att vi hatar att förlora. Detta leder till att vi säljer investeringar som har gått plus, tänk att behöva ångra sig. ”Den var uppe på 220, men jag sålde inte.” Då säljer jag hellre nu när jag har gjort den här vinsten. Vi behåller investeringar som har gått minus och hoppas på att de ska gå upp, för att annars måste man erkänna att man har haft fel. En annan effekt är att ju närmare förlusten har inträffat, desto starkare är den här känslan. Att ju närmare i tiden jag har haft fel, desto jobbigare är det. Det sa också min mentor Claes-Erik, att fatta aldrig beslut när du är känslomässigt påverkad.

Detta leder ju till att om jag säljer mina vinnare och behåller mina förlorare, så får jag detta dubbel-minus som vi har pratat om, för att min portfölj kommer inte öka så mycket i värde som vinnaren hade kunnat dra upp den, och mina förlorare kommer sänka det. Och i kris kommer de sänka det ännu mer.

Sälja av för snabbt efter all-time-high

En annan sådan är att vi köper inte aktier som har nått sin all-time-high, alltså det högsta värdet de någonsin har haft. Till exempel om en aktie eller en fond har gått upp 8% den senaste perioden, då tänker man att den ökningen har ju redan skett. Trots det så finns det statistiska belägg att en aktie som når ett all-time-high, tenderar att nå ytterligare 42 all-time-highs på rad, efter den första. Så det där är återigen helt irrationellt. Där gjorde man också en intressant studie. Man tog två grupper och så gav man nyheter om ett företag till den första gruppen och den andra gruppen fick inga nyheter. Det gör att ibland när de här nyheterna kommer, så säljer folk av. När det kommer en positiv nyhet, då ökar den, man säljer av. När en negativ nyhet kommer, så tenderar man att behålla. Det är också helt irrationellt.

Så det misstaget har jag gjort, att man sålt av vinnare hur många gånger som helst. Och det är också så himla skönt, för att idag har vi några aktier som har ökat med flera hundra procent. Vi har en aktie som har ökat med nästan tusen procent under de senaste tio åren, och det känns så skönt att bara ha kvar den i portföljen och inte känna att man måste hämta hem vinsten. För jag minns när den hade ökat fem gånger, och jag kände att jag måste sälja av den, men så ångrade jag mig och behöll den. Mycket riktigt, den är dubbelt så mycket värd idag.

Nu är vi ungefär halvvägs, så jag tänkte att vi stannar här för denna vecka, så tar vi resten av misstagen i nästa veckas avsnitt. Så tack till dig som lyssnar och tittar på våra avsnitt. Gå gärna in på bloggen där det brukar stå lite mer information. Kommentera gärna, vi läser alla kommentarer, och försöker svara på dem också. Vi ses i nästa avsnitt.

– SLUT TRANSKRIBERING –

Relaterade artiklar

Om du gillade den här artikeln, så kan du även gilla följande:

Inlägget 12 misstag som vi gör och har gjort i vårt sparande dök först upp på RikaTillsammans.

Fortsättningen: Tolv misstag vi gjort i vårt sparande – del 2 av 2

$
0
0

Den här artikeln är fortsättningen på förra veckans poddavsnitt om ”Tolv misstag vi har gjort i vår privatekonomi”. I dagens avsnitt handlar det om misstag vi har gjort som kan kategoriseras som att flockbeteende, att inte hålla sig till planen, optimism och övertro på egen förmåga, mental bokföring, prospekt teori och misstolkning av statistik.

Du hittar de första misstagen som kan sammanfattas som ”vi hatar förlora mer än vi älskar att vinna”, dispositionseffekten, felaktig diversifiering och ankring i del 1.

I den här delen fortsätter vi med ytterligare misstag som har kostat oss en hel del pengar och som sannolikt även kommer göra att vi hamnar i diket både en, två och tre gånger. Hoppas att du uppskattar avsnittet.

Lyssna på avsnittet i din poddspelare eller på SoundCloud

Precis som vanligt så kan du antingen titta på avsnittet på Youtube, lyssna på det i din poddspelare där poddar finns eller lyssna nedan via SoundCloud.

En grov innehållsförteckning är som följer:

  • 00:00:19 – Tydligt exempel på flockbeteende
  • 00:03:28 – Att inte hålla sig till sin plan
  • 00:05:23 – Grupptryck och bostadsbubblan
  • 00:09:00 – Förebilder och medias påverkan
  • 00:12:37 – Ta expertråd med en nypa salt
  • 00:14:19 – Optimism och hybris
  • 00:16:18 – Övertro på sin egen kompetens och förmåga
  • 00:18:27 – Kvinnor är bättre sparare än män
  • 00:22:51 – Mental bokföring leder till dumma beslut
  • 00:25:21 – Våra finansiella termometrar
  • 00:29:03 – Prospect-teorin och dess fyra grundpelare
  • 00:34:29 – Hur vi misstolkar sannolikheter
  • 00:36:53 – ”Gamblers fallacy” i finansvärlden
  • 00:38:42 – Investerar i det vi känner till
  • 00:40:21 – ”Det är nya tider nu” eller ”Det är annorlunda nu”
  • 00:42:34 – För lite eller för mycket risk
  • 00:44:14 – Obalanserade portföljer och oväntade avgifter

Precis som vanligt så diffar tiderna lite mot podden, men stämmer med videon på grund av klippningen. Men i stora drag stämmer den. Lite längre ned i artikeln finner du även en komplett transkribering av hela avsnittet.

Misstag #1 till #4

För misstag 1-4 läs föregående artikeln.

Misstag #5 – Följa flocken och flockbeteende

Det är lätt att glömma bort att vi människor faktiskt i grunden inte skiljer oss så mycket från djuren. Vi är flockdjur eftersom flocken alltid har inneburit en högre sannolikhet för överlevnad. Just den här gruppmentaliteten är väldigt djupt rotad hos oss, oavsett om vi vill det eller inte. I ekonomi bygger resonemanget kring flockbeteende på:

Ju fler som tar samma beslut, desto mindre är sannolikheten för att det är felaktigt.

Jag kan ibland tänka (kanske felaktigt) att flockbeteende i sig varken är bra eller dåligt. Ibland är det bra och ibland är det dåligt. Däremot är det väldigt viktigt tror jag att man själv lär sig att identifiera när just ”flockbeteende”-mönstret är ute och går med en själv.

I podden berättar jag om min senaste sådana upplevelse. Det var förra hösten när jag och Caroline var och sprang Zombie-run i Köpenhamn (sjukt roligt!). Vi kommer ut från starten och framför oss ligger en stor stig och backe och lite till vänster in i skogen går den snitslade banan. Alla, då menar jag alla inkl. Caroline, springer upp för den stora stigen medan jag springer rätt efter den snistlade banan. Det är bara att jag stannar upp, är i princip säker på att jag gör fel eftersom alla andra springer ju åt ett annat håll. Det krävdes väldigt, väldigt mycket att ropa på Caroline och fortsätta springa rätt. För det sociala trycket gör det extremt svårt att stå utanför.

Nu finns det säkert läsare som kommer att tänka att det bara gäller mig, eller andra människor och att de själva alltid gör och har gjort tvärtom. Det kan mycket väl stämma utifrån ett visst perspektiv. Men utifrån ett annat så tillhör man ändå en flock. Det är bara att man följer en annan flocks överenskommelser. Jag har t.ex. aldrig haft ett riktigt jobb i betydelsen att vara anställd i ett bolag där jag själv inte har ägarintressen. Det betyder att jag har gått emot strömmen. Men det är ju lätt att gå emot den strömmen när alla ens kompisar också är företagare eller har samma situation. Jag försöker inte har rätt, utan jag vill bara ödmjukt kasta ljus på att ibland är det lätt att lura sig själv. Det har jag gjort mer än en gång.

Bubblor är typiska exempel på flockbeteende gone wrong

Genom historien har vi haft väldigt många finansiella bubblor, den absolut senaste är BitCoin som jag pratade om i höstas en annan som jag påstår att vi är i är bostadsbubblan. Dessa bubblor är, på grund av flockbeteende, så förutsägbara i sin form att man har kunnat rita upp följande graf för en bubblas anatomi. Nedan följer den som har definierats av Dr Jean-Paul Rodrique. Jag har skrivit en hel artikel på ämnet: ”En bubblas anatomi” som kan vara kul att läsa.

De olika faserna i en marknadsbubblas liv

Problemet är bara att identifiera var någonstans man befinner sig just nu. Det är alltid vanskligt att spekulera men jag skulle säga att t.ex. hela aktiemarknaden befinner sig någonstans i mitten av fas 3 och bostadsbubblan i början av fas 4. Problemet är ju att tidsaxeln är extremt oklar där det ofta drar ut mycket längre på tiden än vad man själv tror. Jag har ju t.ex. haft fel om bostadsbubblan sedan 2009-ish.

Flockbetende i bubblor handlar väldigt mycket om att man dras med när andra tjänar pengar när det går upp genom att man köper dyrt. Sedan dras man med ned på andra sidan och säljer billigt. Kommentarerna i bilden är verkligen illustrativa. Jag har gjort det här många gånger tyvärr. Både för snart 20 år sedan i samband med IT-bubblan men även för 10 år sedan i samband med finanskrisen. Man överreagerar helt enkelt åt båda hållen.

Andra exempel på flockbeteende – Fonder med Morningstar-stjärnor

Jag håller just på och förbereder en ny artikel som går genom det mest kända fondbetygs-företaget Morningstar. När en fond får fyra eller fem stjärnor så får dessa fonder extremt mycket mer kapital än en fond som bara har 3 stjärnor. Då ska man ha i åtanke att flera studier visar att värdet i antal Morningstar-stjärnor som förutsägelse för framtida avkastning är begränsat. Dessutom visar bara betyget hur fonden har gått historiskt jämför med de andra fonderna i samma kategori. Ändå flockas vi sparare till dessa fonder.

Ett annat exempel är ju saker som plötsligt blir ”inne”. Jag tror att alla med småbarn känner igen ”fidgetspinners” som var galet populära för ett år sedan, andra är t.ex. rean på Black-Friday. Så har det alltid varit och så kommer det alltid att vara. Man har gjort en hel del studier på det här och en av dem som stack ut för mig var en som man gjorde 2008 på Leeds Universitet. Professor Krause och hans doktorander insåg i ett experiment där man bad människor att gå slumpmässigt i en stor hall, att det räckte att man påverkade 5 procent av människorna för att de resterande 95 procenten skulle följa.

Misstag #6 – Lyssna på media, experter & nyhetsbrev

Ett annat misstag som jag kämpar med ganska ofta är att inte lita på auktoriteter, media, experter och nyhetsbrev som några allvetande gurus. Jag prenumererar på några olika nyhetsbrev om ekonomi, även några betalda, och det är extremt lätt att tro att dessa experter sitter på sanningen. Tillsammans med misstagen man gör kring ankring – som gör att man sätter för stor vikt vid den senaste informationen – så kan det verkligen få en att göra dumma saker.

Ett av de tydligaste exemplen för mig i det här var när jag för några år sedan började läsa om att investera i guld. Jag läste några böcker på ämnet, började följa några guldnördar, så kallade ”goldbugs” på nätet och ett tag var jag helt övertygad om att dessa hade rätt, att aktier inte var något att ha och att guld var det enda rätta. Som tur är så pratade några kompisar mig ur det ganska snabbt, men under en period var jag påväg att helt överge min strategi för att jag hade lyssnat på så kallade experter och nyhetsbrev.

Ingen, verkligen ingen, inte jag heller, sitter på sanningen eller en högre förmåga att förutsäga vad som kommer hända i framtiden. Hade dessa experter haft så rätt som de säger så skulle de varit rikast i världen. Alla studier som har gjorts på nyhetsbrev, analytiker och medias artiklar visar att över tid så är de inte bättre än någon annan på att förutsäga hur ekonomin eller marknaden kommer att gå. Det är ju därför som t.ex. mina strategier är högst mediokra och jag inte gör några ansatser på att försöka förutsäga framtiden mer än i breda statistiska penseldrag.

Självklart har man gjort studier även på det här ämnet och en av de mer intressanta delade upp sparare i två grupper. Den ena gruppen fick inga nyheter om sina investeringar medan den andra fick tillgång till nyheter och fick välja att agera på dem. Föga förvånande visade det sig att gruppen som inte fick några nyheter gjorde mindre transaktioner och fick därmed över tid en bättre avkastning.

Misstag #7 – Optimism och övertro på egen förmåga

Till skillnad från vad många tror så är vi människor ändå ganska positiva till naturen. Vi tror ofta att det är mer sannolikt att bra saker ska hända mig än tvärtom. Dåliga saker, som t.ex. hjärtinfarkter, händer andra mer än det händer mig själv. Klassikern i sammanhanget är att 82 procent av alla bilförare höll med om påståendet att man själv tillhörde gruppen om 30 % bästa bilförarna.

Vi har en optimism och en övertro på den egna förmågan. De flesta av oss vill nämligen inte vara genomsnittliga. När t.ex. indexfonder – som per definition är genomsnittliga – började marknadsföras i USA i slutet av 80-talet så var det många som hade som motargument att det är ”un-American to be average”. Det vill säga att det var oamerikanskt att vilja köpa något som är genomsnittligt. Den här övertron på sin förmåga är också förklaringen till att många ingenjörer, läkare och jurister får sämre avkastning än den genomsnittlige spararen skulle kunna få.

Det var också den här insikten – kring att inse att jag är en genomsnittlig sparare – som verkligen förändrade hela mitt sparande. Jag tror idag att ju snabbare de flesta inser att de är medelmåttiga och genomsnittliga sparare, desto mer pengar kommer de att tjäna. När jag häromdagen beskrev min sparande-strategi för en nybörjare så beskrev jag det som cykelloppet Tour de France. Min cyklist kommer aldrig att vinna något enskilt lopp. Mina fonder kommer aldrig vara bäst ett enskilt år. Men räknar man samman placeringen i alla etapperna, så är sannolikheten stor att man hamnar bland de 10 bästa. Precis likadant med mina portföljer. De kommer aldrig vara bäst ett enskilt år, men över tid är sannolikheten stor att de kommer att slå 90 procent av alla andras portföljer.

Den här övertron leder också till att många sparar aktivt, tror att de kan överprestera mot marknaden genom att köpa och sälja enskilda aktier. Jag tror tyvärr att större delen av t.ex. ekonomibloggsfären och ekonomi-Twitter-Sverige lider av det här misstaget. Där finns studier, t.ex. en av Barber och Odean (1999) ”The courage of misguided convictions” som jämförde resultatet mellan aktiva och passiva sparare och deras avkastning. Den gav följande tabell:

Månatlig omsättning av aktier Genomsnittlig årlig avkastning
20 % minst aktiva spararna 0,19 % 18,5%
20 % mest aktiva spararna 21,49 % 11,4%

Tolkningen av tabellen är som följer. De 20 procent av spararna som var minst aktiva omsatte (bytte ut) 0.19 % av sin portfölj per månad. Det betyder att den var i princip exakt likadan som månaden efter. De hade i genomsnitt 18.5 procents avkastning under mätperioden. Motsvarande grupp som innehöll de 20 procent mest aktiva personerna, de omsatte 21,49 procent av sin portfölj. Det betyder att på några månader hade de bytt ut alla sina innehav. Deras årsavkastning var nästan 7 procent sämre jämfört med de minst aktiva spararna.

Misstag #8 – För smalt perspektiv (”narrow framing”)

Det här misstaget tycker jag är ett av de svårare att förklara. Den bästa jämförelsen som jag kan komma på handlar om tunnelseende, för smalt perspektiv eller helt enkelt felaktiga jämförelser. Om jag ska ta några exempel från mitt eget liv så kan det handla om att jag ska köpa en fond som jag ska ha i min portfölj i 10 år. Innan jag köper den så tittar jag på hur den har gått den senaste tiden, ofta t.ex. de senaste 3 månaderna. Har den gått upp så gillar jag det och har den gått ner så känns det jobbigt. Men saken är att det är helt irrelevant! Om jag köper något för ett perspektiv på 10 år, så spelar ju inte de senaste 3 månaderna någon som helst roll. Ska jag få ut någon vettig information så behöver jag ju jämföra i rätt tidshorisont.

Jag brukar också säga att spara är som att dra kulor ur en påse. Vissa kulor vinner man på och vissa förlorar man på, men eftersom där är är fler vinnarkulor än förlorarkulor i påsen så kommer man ju över tid – ju fler kulor man drar – att gå på plus. Gör man misstaget med ett för smalt perspektiv så fokuserar man på den enskilda kulan som man drog. Hur den enskilda fonden – kulan – går just nu är nämligen helt ointressant eftersom det bara är en en kula i en serie många tusen kulor som ska dras ur påsen. Att investera är en serie händelser, inte en enskild händelse. Ändå kan vi lägga en galet stor vikt, framförallt en känslomässig vikt, vid just den här enskilda händelsen.

Poängen är alltså att alltid titta på helheten när man fattar ett beslut.

Misstag #9 – Mental bokföring: att värdera pengar olika

Mental bokföring är nog det vanligaste misstaget som jag stöter på. Det behöver nämligen inte ens gälla sparande och investerande. I korthet handlar det om att vi tillskriver pengar olika värde trots att en krona alltid är en krona. Ett exempel är pengar som ges i gåva. Ibland har jag fått pengar i gåva när jag har fyllt år. Jag vet inte hur det är för dig, men det skulle kännas väldigt konstigt att använda dessa presentpengar till att betala elräkningen. Det är till och med så att jag tror att den som har gett pengarna också skulle uppleva det som att pengarna inte användes ”rätt”.

Ett annat exempel lyder; föreställ dig att du ska köpa en lampa för 1 000 kr. Du står i affären, ska precis betala när du får reda på att samma lampa finns 2 km bort i en annan affär för 500 kr. Skulle du begett dig till den andra affären för att spara 500 kr? De flesta svarar ”ja” på den frågan. 500 kr av 1 000 är ju 50 procent, halva priset. Föreställ dig nu att du ska köpa en ny bil. Du står med bilhandlaren, ska precis skriva på för 400 000 kr när du får reda på att du kan få samma bil för 399 500 kr 2 km bort. Skulle du åkt till den andra affären för att spara 500 kr? De flesta svarar nej…

Det är ganska konstigt, för 500 kr är fortfarande 500 kr. Men eftersom jag ändrar referensramen från 500 kr vs 1000 kr till 500 kr vs 400000 kr så värderar vi den första femhundralappen som ”mycket” och den andra som ”lite, spelar ingen roll”. Andra exempel är när man värderar buffertkontot som ”pengar som inte finns”. Eller pengarna i pensionen eller den orealiserade vinsten/förlusten i huset som ”pengar som inte finns” på grund av att de är låsta. Man vinner 30 kr på triss, man köper en ny lott, förlorar och tänker ”det gör inget, det vara ändå vinstpengar”. Ett annat misstag som hänger ihop med den mentala bokföringen är när man vill ha en ”krydda” i portföljen trots att de sunda är att titta på helheten och hela portföljens risknivå.

Precis som innan så är inte mental bokföring bra eller dåligt i sig. Rätt använt så kan man även använda det till sin fördel. Det är ju något som jag gör med ”Fyra-hinkar-strategin”. Det är ju bara en mental bokföring där vi delar upp en helhet i fyra hinkar för att göra det enklare för oss att förstå och göra rätt.

Misstag #10 – Misstag till följd av ”Prospect theory”

”Prospect theory” som det heter på engelska är grunden till många av de misstagen som jag har skrivit om i dessa två artiklar. Den gav också upphov till Nobelpriset i ekonomi för några år sedan. En väldigt grov sammanfattning och förenkling av den lyder att värdefunktionen som ett mått på en persons upplevda nytta har fyra egenskaper:

  1. En vinst är ”bättre” än en förlust
  2. Förluster väger tyngre (=gör mer intryck) än vinster
  3. Riskaversion vid vinster och risksökning vid förluster
  4. Små sannolikheter ges större beslutsvikt än stora sannolikheter

Det bästa sättet att illustrera det här är med ett exempel. Det mest klassiska är att du får möjligheten att delta i två lotterier. I det första lotteriet får du frågan:

  • Utöver det som du äger, har du fått 1 000 kr. Vad väljer du:
    • A) vinna 1 000 kr med 50 procents sannolikhet
    • B) vinna 500 kr med 100 procents sannolikheter

Alla studier visar att de flesta människor kommer att svara B). Vi tar hellre en fågel i handen än tio i skogen. Hellre en garanterad vinst än chansning. Låt oss ta nästa lotteri.

  • Utöver det som du äger, har du fått 2 000 kr. Vad väljer du:
    • A) Förlora 1 000 kr med 50 procents sannolikhet
    • B) Förlora 500 kr med 100 procents sannolikhet

De flesta studier visar att här väljer människor A). Ställda inför en situation där vi ska välja mellan två dåliga alternativ så kommer de flesta av oss att chansa. Det vill säga att vi är ”riskaversa vid vinster” (=A) i lotteri 1) och vi är ”risksökande vid förluster” (=B) i lotteri 2). Det intressanta i sammanhanget är nämligen att alla alternativen har exakt samma sannolikhet. Statistiskt sett är det så kallade väntevärdet eller genomsnittliga värdet samma för båda alternativen. Det finns inget rätt svar i att välja A) eller B) i något av alternativen.

Det här har många konsekvenser för oss. Det förklarar varför vi säljer av vinnare men behåller förlorare. Det förklarar varför en hussäljare som får ett bud under utgångspriset ofta stannar kvar och väntar och ser om det kommer något bättre och varför de ofta säljer på utgångspris när det hade varit bättre att vänta.

Exempel på ”Små sannolikheter ges större beslutsvikt än stora sannolikheter” är:

  • många av oss köper försäkring (liten sannolikhet för stort negativt utfall)
  • vi gillar casino och lotterier (liten sannolikhet för stora positiva utfall)

Det här till trots att för de allra flesta skulle det vara långt bättre att investera i en indexfond istället för att köpa lotter eller spela casino.

Misstag #11 – Misstolkning av statistik och sannolikheter

En sak jag lärde mig på tekniska högskolan är hur illa rustad vår hjärna är för att tänka och förstå statistik. Låt oss ta ett exempel där vi kastar krona (H) och klave (T). Vi kastar slumpmässigt och får två slumpserier:

  • Serie A) H, H, H, H, H och H
  • Serie B) H, T, H, T, H och T

Det vill säga att i den ena kastar vi krona sex gånger i rad, i den andra varierar vi krona/klave tre gånger. Vilken av dessa två serier är mest slumpmässig?

Saken är att sannolikheten för att kasta ovanstående serier är exakt samma (0.56). Den intressanta frågan är dock vad sannolikheten är för att kasta krona även på det sjunde kastet? Sannolikheten är självklart 50 procent. När vi kastar sjunde gången så har de föregående kasten ingen som helst betydelse. Det är fifty-fifty. Att tro något att och att värdera sannolikheten för dessa två olika serierna olika är det som man brukar kalla för gamblers fallacy. Det är nämligen ofta som så att t.ex. spelare som spelar på slot-maskiner tror att för varje förlorande drag så kommer de närmare ett vinnande. Men maskinerna är designade precis som myntet. De föregående resultaten har inget att göra med det kommande.

Misstag #12 – Övriga mindre misstag och idiotgrejer jag gjort

Naturligtvis har jag gjort fler enskilda misstag än de man kan kategorisera i dessa tolv rubriker. Några av de som jag ändå tycker är värda att ta upp är:

Övertro på det man känner till – dvs. investera för mycket i Sverige. Den svenska börsen motsvarar ca 0.8 procent av det totala börsvärdet. Den är dessutom ungefär lika stor som den holländska börsen. Få av oss skulle komma på tanken att investera 100 procent av våra pengar på den holländska börsen, men ändå är det samma misstag vi gör när vi investerar allt i Sverige. Ett aktuellt exempel är ju att det är i princip bara i Sverige vi satsar pengar på att det svenska landslaget ska vinna fotbolls-VM…

Omedelbar belöning. När jag köper fonder eller aktier, så vill jag gärna ha en omedelbar feedback och belöning i form av att tillgången går upp i värde. Det känns jättejobbigt att köpa en fond och sedan se den sjunka i värde direkt. Trots att jag innerst inne vet att jag köper den på en 10-års horisont och att hur den går idag eller imorgon spelar ju ingen som helst roll för tidshorisonten.

Ingen plan. Ett av de stora misstagen jag gjorde de första 10 åren var att jag inte hade någon långsiktig plan eller strategi. En plan behöver inte vara något komplicerat utan det kan vara några nedskrivna punkter såsom vad vill man ha pengarna till, hur lång tidshorisonten, hur ska man fördela pengarna etc. Det kommer en artikel på ämnet inom kort. Problemet är att utan en plan så blir man som ett löv i vinden, det är väldigt lätt att fladdra från ställe till ställe och bli påverkad av varenda liten vindpust.

Inte hålla sig till planen. Jag har varit inne på det här misstaget innan. Jag har en plan som jag har satt upp men sedan händer det saker – ny information kommer – och plötsligt så vill jag ändra på strategin och planen. En av de investerare som jag känner som är bäst på att undvika det här misstaget är Arne ”Kavastu” Talving. När jag frågade hur han gjorde när han ändrade sin plan baserat på ny information, då sade han att han gjorde ingen ändring de första två åren, utan de använde han till att samla mer information innan han förändrade planen. Jag vill ju ändra direkt…

Det är ”annorlunda nu” / ”nya tider nu”. En klassiker i investeringssammanhang är att vi ofta tror att det är annorlunda nu än det var tidigare. Under IT-bubblan pratade man om ”den nya tidens ekonomi”. Det går även sådana tongångar nu. Men som författarna till boken ”Annorlunda nu – 8 sekel av finansiell dårskap (annonslänk)” konstaterar krasst – det är aldrig annorlunda nu. Lite cyniskt så är det enda vi kan lära oss av historien är att vi inte lär oss något.

Byta strategi beroende på mängden pengar. En felaktig sak jag trodde väldigt länge var att man skulle ha olika strategier beroende på hur mycket pengar man hade. Givet att förutsättningarna är samma så påstår jag – och de flesta professionella förvaltare – att mängden pengar ska inte påverka strategin.

Överskatta sin egen risktolerans. Jag har skrivit om det här tidigare, t.ex. i 90/10-artikeln att många av oss överskattar vår risktolerans. När jag hade varit med om IT-krisen och förlorat pengar så tänkte jag att när jag råkar ut för det nästa gång, då kommer jag köpa mer aktier och fonder. När det inträffade 2008, så var det extremt jobbigt (och jag gjorde inte det, iaf inte i den utsträckning jag på förhand trodde att jag skulle göra). Jag överskattade min egen risktolerans.

För liten risk/för hög risk. Något jag brukar tjata om är att det är lika fel att ha för låg risk i sitt sparande som för hög risk. Jag har haft tillfällen då jag haft för mycket pengar på sparkonton med låg ränta och jag har gjort investeringar där risken varit alldeles för hög. Tricket är att hitta den gyllene medelvägen, idag brukar jag säga att man ligger rätt när ens investeringar jobbar och är lika tråkiga att se på som det är att se målarfärg torka, eller gräs växa.

Fokus på absolut avkastning istället för procent. Ett misstag jag gjorde i början var också att jag fokuserade på pengarna som min portfölj avkastade istället för att titta på procenten. Det var lätt att tänka att när jag ett år hade fått 10 procents avkastning att ”det var ju bara 100 kr”. Hade jag jobbat en extra timme övertid så skulle jag tjänat mer. Vad jag inte insåg då var att 10 procent fungerar likadant oavsett om beloppet är 1 000 kr eller 10 000 000 kr. Har man 1 000 000 kr och får 10 procents avkastning så är det 100 000 kr, det är många timmar övertid…

Ingen ombalansering. Om man t.ex. väljer nybörjarportföljen för sitt sparande som är 60 procent aktiefonder och 40 procent räntefonder, så kommer det över tid att röra sig från den här ursprungliga fördelningen. Då gäller det att ombalansera så att man behåller samma risknivå i sitt sparande som man hade från början.

Inte ta hänsyn till avgifter och skatter. Ett misstag som Caroline delade med sig av var när hon köpte en av sina första aktier för 1 000 kr, men missade att hon samtidigt betalade 99 kr i avgift (courtage) för transaktionen. Det gjorde att hon låg väldigt mycket back redan från början. Nu var det ett nybörjarmisstag, men jag tror att många underskattar betydelsen i avgifter och skatter. Många gånger är det just avgifterna för transaktioner och fonders avgifter som är stora sänken för oss småsparare.

För mycket fokus på historik. I väldigt många sammanhang tittar man på historik och hur investeringar har betett sig tidigare. I många fall är det relevant, men man behöver alltid komma ihåg att bara titta bakåt är som att bara titta i backspegeln när man kör bil framåt. Det är ingen succé. Jag anser att det är rimligt att titta bakåt, men man behöver även titta framåt och ställa sig t.ex. frågan om samma antaganden kommer att gälla även i framtiden. Det är nämligen som med tärningarna, ett historiskt utfall är inte nödvändigtvis kopplat till ett framtida.

Vilja ha olika saker i olika sparanden. Ett sista vanligt misstag är att tänka att det är fel att man har samma fonder i olika typer av sparande. Det vill säga att man känner att det är fel att ha samma fond i både vanligt sparande, barnsparande, tjänstepension och premiepension. Men det är inga problem eftersom man bör titta på sitt sparande som en helhet istället för vilket konto eller typ av sparande det är.

Transkribering av vanliga misstag del 2

Som vanligt följer nedan en transkribering av avsnittet:

– START TRANSKRIBERING –

Idag är det dags för avsnitt 54 och detta är en fortsättning på förra veckans avsnitt om vanliga ekonomiska misstag. Vi tänkte att det skulle vara ett avsnitt, men när vi hade pratat i en timme så insåg vi att vi har gjort så mycket misstag att vi fick dela upp det till två avsnitt. Så idag är det del två och vi börjar med flockbeteende, ”hearding”.

Flockbeteende bygger på antagandet att ju fler personer som tar samma beslut, desto mindre är sannolikheten för att det är felaktigt. Alltså, ju fler som gör det desto mer rätt borde det ju vara, och det är crazy.

CB: Men, precis som du skriver här, så är det extremt jobbigt att stå utanför gruppen.

JB: Ja, och jag kan ju ta ett exempel. Det senaste exemplet jag upplevde detta riktigt känslomässigt det var när du och jag var och sprang Zombie Run i Köpenhamn förra året. Det var ett roligt lopp, sjukt roligt. Hälften av löparna utklädda till Zombies och så är det som på gympan när man var liten. Man springer och så har man liv, med tre sådana här plastsvansar man hade på gympan. Så vi är i en startgrupp med kanske två hundra pers. Vi springer och kommer iväg i starten med några zombies efter oss.

CB: Nej, de hade inte kommit ännu. Men hela gruppen drar sig till den större leden som går över en bro, medans de som har flaggorna och märker ut leden går åt andra hållet in i skogen.

JB: Och jag börjar springa efter de där flaggorna och alla utom jag sprang fel. Jag ångrade mig och skulle också springa över den där bron, men sedan kallade jag på dig. Men det var ett ögonblick av en extremt jobbig känsla, ”Jaha, alla springer ditåt och jag springer åt ett annat håll.” Det är nu också extremt jobbigt när folk säger så här ”Hur kan du ha räntefonder, hur kan du göra de här grejerna?” Men att göra som alla andra tenderar sällan att vara det som funkar.

CB: Hur gör du för att stå kvar då?

Att inte hålla sig till sin plan

JB: Då kommer vi in på nästa misstag – övertro på dig själv. Ibland kan det vara bra, men jag har också en plan. Jag har bollat den planen och arbetat fram portföljerna i så många år, så jag är trygg i att detta rätt. Sedan får folk tycka vad de vill och jag har ingen prestige i det, utan det handlar om en trygghet. I ett tillfälle när man inte är känslomässigt påverkad. Jag pratade med en fondförvaltare och han tog alla sina beslut under helgen, när marknaden var stängd.

För då hade han tillgång till hela sitt intellekt och hela sitt känslospektrum. Han sa att när börsen sen öppnar, då är det bara att kasta planen genom fönstret, för då händer massa grejer. Jag gillar verkligen det här citat från den store filosofen Mike Tyson. Han sa

Everybody has a plan until they get punched on the mouth… Mike Tyson

så det gäller liksom att ha en plan. Det handlar om viljan att vara med, det sociala trycket. Vi är ju djur.

CB: Är det en fördel att vara lite lone wolf liksom? Vad ska man säga till en människa som aldrig har känts sig i det läget i det sociala?

JB: Skulle kunna vara, men det är ingen poäng i att bara göra anti alla andra. Det sa ju Erik i intervjun också, att han gillade vissa hedgefond-förvaltare, för de behövde ha sin egen bild av världen. Det är det handlar om och det tar tid innan man skaffar sig det. Och då är vi inne på det där med media, att det är lätt att det förändras. Och bubblor är ju ett typiskt flockbeteende. Bitcoin som vi pratade om i höstas, alltså det var ju helt sjukt.

Grupptryck och bostadsbubblan

Alla skulle ha Bitcoin, men jag hade sett det så många gånger innan. Bostadsbubblan är också en sådan grej. Det har varit naturligt att lägga flera hundra tusen i budgivningar. Vi var ju i en budgivning ända tills jag insåg att vänta här nu, nu är vi på väg att bjuda 500 tusen mer än vad vi hade tänkt, bara för att 500 tusen när du har lagt sju miljoner spelar ju inte så stor roll. Sedan insåg jag att vänta här nu 500 tusen det är ju en årslön, efter skatt. IT-bubblan var också en sådan och det kommer hela tiden.

En annan sådan här grej kring flockbeteende; oproportionerligt mycket pengar går till fonder som har fyra, fem stjärnor, de på Morningstar. Antal stjärnor är bara ett mått på hur det har gått historiskt. Det finns många studier som visar på att även om fonder har fem stjärnor så säger det inget om dess framtida prestation. Därför är jag inte så rädd att inkludera trestjärniga fonder i min lista över bästa fonder 2018, återigen för att jag har baserat det på annan fakta.

Att detta är en indexfond, den ska gå på detta sättet. Den kommer aldrig vara den bästa fonden, den ska inte tävla med de femstjärniga fonder. Men det är också typiskt flockbeteende. Fem stjärnor, då är det bra, och då är det extremt mycket pengar som går till dem. Flockbeteende, fidget spinners. Kommer du ihåg det förra sommaren? Jag vet inte hur många fidget spinners vi har hemma.

CB: Nej, men vi har bara två, tre. Vi tyckte in om dem, men Freja älskade det. Det var ett jäkla tjat alltså.

JB: Ja, och nu är det ingen som har fidget spinners. Alla, alltså de såldes ju överallt. Man gjorde faktiskt en spännande studie på det här där man skulle titta på hur mycket behövs det för att skapa ett flockbeteende. Man sa till studenter att gå i en korridor, slumpmässigt, på vilken sida man ville. Sedan sa man till ett antal studenter att gå på en viss sida. Det visade sig att det räckte att man sa till fem studenter av hundra att gå på en specifik sida, innan alla studenterna började gå på den sidan av korridoren. Poängen var att det räcker med en rörelse på 5% av massan för att få massan att röra sig åt ett visst håll. Så 95% följer och 5% leder.

Nu pratar vi om flockbeteende som om det är någonting dåligt, men jag vill bara lägga till att det behöver ju inte bara vara dåligt. Vi hade till exempel arabiska våren, eller franska revolutionen. Revolutioner är ju ofta flockbeteende.

CB: Om du säger att det är väldigt få som behöver vara ledare för det, så är det ju positivt på det sättet.

Förebilder och medias påverkan

JB: Precis, så om jag tittar på det. Har jag gjort misstag i flockbeteende? Absolut. IT-bubblan ’99. Jag kan säga att ett av de flockbeteenden jag inte har berättat för någon är att vid ett tillfälle köpte jag också Fingerprint-aktier, för att alla andra skulle ha Fingerprint-aktier. Jag hade de bara i fem dagar innan jag tog mig till sans. Jag var så där ”våga vägra Fingerprint” skitlänge, och sedan till slut köpte Per Börjeson, som jag ser väldigt mycket upp till. Så när han köpte, då köpte jag också. Så jag har också förlorat pengar på Fingerprint, men det var inte så mycket.

Sedan är det påverkan av media eller experter och nyhetsbrev. Man gjorde också återigen en studie där man lät två grupper påverkas av media. Så de hade sin portfölj och så gav man vissa några regler, att de inte fick titta på nyheter under en viss period, och de andra fick alla nyhetsbrev och alla nyhetskanaler, etc. Då fick de välja att agera enligt nyheterna de som hade tillgång. Vilka grupp tror du det gick bäst för?

CB: De som inte fick.

JB: Ja, de som inte fick. Kommer det ny info, så känner man att man måste agera på den. Om man till exempel hör att kronkursen försvagas, då tänker man att man måste göra någonting. Eller om Trump har handelstullar, då måste man göra någonting. Eller om HM har gått ner.

CB: Vad skulle du säga, påverkas vi av nyheter som Trumps handelstullar?

JB: Inte om du har en tioårsportfölj, och jag är bara intresserad av långsiktigt sparande. Som jag skrev här på bloggen eller i Power Pointen att nyheter är ofta irrelevanta för den långsiktiga utvecklingen. Det är bara brus. Jag följer i princip inga nyheter. Vi har ju massa tidningar, Veckans Affärer och Dagens Industrier, men jag läser dem inte. Det är bara brus. Nobelpristagaren kallar det till och med för ”finansporr”. Och ofta är det så att nyheter skapar stress. Vi tar felaktiga beslut.

Ta expertråd med en nypa salt

En annan är att vi sätter tillit till nyhetsbrev och experter. Det finns någon sådan här Hueber rapport som utvärderade nyhetsbrev i trettio år och kom fram till att det var i princip inget som slog index. Som vi pratade om tidigare, det går inte att förutse framtiden, men återigen, vi ställer väldigt hög tillit till dem. Sedan kan det finnas vissa nischade grejer där man kan utnyttja små affärer, men som helhet så är nyheter bara brus. Så man kan inte lita på någon, det finns ingen som på kort sikt kan förutsäga någonting.

Man ska till och med ta det jag säger med en nypa salt, jag kommer från mitt perspektiv med mina förutsättningar. Där jag säger så här, ok jag är inte ute efter att maximera risken. Jag vill ha en rimlig avkastning över långa tidsperioder. Jag utgår från att man kan gå plus varje månad. Jag har ju gjort en massa antaganden, sedan har jag försökt göra de så att de passar in på så många som möjligt, men det är klart att det inte är one size fits all. Sedan försöker jag också skilja mellan dåliga beslut och dåliga utfall. Att säga att sannolikt kommer detta funka i 80% av fallen. Eller 90%.

Optimism och hybris

Nästa slide är optimism och övertro på sin egen förmåga. Vi tror ju generellt att bra saker kommer hända mig i mitt liv och dåliga saker det händer inte mig, det händer bara andra. Och detta har man bevisat i hur många studier som helst, där man till exempel säger att risken för hjärtinfarkt är mycket större hos andra än vad den är hos mig själv. Vi har den där berömda studien där 82% av alla tillfrågade bilförare tillhörde de 30 bästa procenten. Och man ser ju detta också typiskt hos läkare, ingenjörer, Mensa-medlemmar, är ofta sämre än genomsnittet på att investera. Man har en övertro på sig själv.

Om man är konsult eller egenföretagare då är det ganska bra att vara optimistisk och ha övertro på sin egen förmåga, för att man tar sig an grejer som man kanske inte hade trott att man klarar, sedan klarar man det. Då kan man bli arrogant, som jag är ibland. Men vi vill ju inte vara som andra, och jag brukar säga att ett av mina största genombrott som sparare var när jag insåg att jag är en genomsnittlig sparare. Det var först en sorg, för man vill ju vara kompetent och duktig, men ju snabbare man inser att man är genomsnittlig, så kan man börja spela på det sättet. Då har man oddsen mycket mer på sin egen sida.

Övertro på sin egen kompetens och förmåga

Här gjorde man också en jättekul studie, där man tittade på de 20% mest aktiva spararna. Alltså de som loggade in mest, gjorde flest förändringar i sin portfölj, så de 20% mest aktiva respektive de 20% som var minst aktiva. Då konstaterar man att de sparare som var minst aktiva de hade en omsättning i sin portfölj på 0.19% per månad, så de bytte i princip inte ut något. Om du har 100% omsättning så betyder det att du har bytt ut alla dina värdepapper under månadens lopp, så 0.19% tyder på att de gjorde i princip inga förändringar. De hade genomsnittlig årsavkastning på 18.5%. Det är skitbra. Under den perioden.

Sedan tittade man på de 20% mest aktiva spararna, som omsatte nästan en femtedel av sin portfölj, då är man ganska aktiv. Man säljer kanske de som förlorar när man vill ta in vinnare, man håller på och trade:ar. De hade en genomsnittlig avkastning på 11.4%, så de förlorar mellan 7-8% på att vara aktiv. Och detta kommer av övertro på sin egen förmåga. Människor som går till exempel på Handelshögskolan är duktiga, sedan tar man sig in på ett spel som finansbranschen som är extremt svårt, där detta inte funkar. Det är fler studier, och det var en svensk studie som kom fram till ungefär samma resultat på det här. Jättespännande.

CB: Har du möjlighet att lägga de här referenserna på något vis på bloggen?

JB: Jag kan göra det, men jag är skitdålig. Jag läser studierna och sedan klickar jag bort dem. Jag är inte en referensnörd.

CB: Vi löser det i framtiden genom att jag samlar dem.

JB: Ja, du som har doktorerat får göra det.

CB: Det är viktigt att man får lov att läsa dem om man har hört talas om dem och själv vill referera till dem.

Kvinnor är bättre sparare än män

JB: Ja, jag ska försöka förbättra mig. Det är bara när jag gör research så gör jag mycket research samtidigt. Ett annat fakta, kvinnor är bättre att investera än män.

CB: Men varför är det så? Det är många som säger att kvinnor är mer riskaversa, att vi undviker risker, men det kan ju också vara så att vi kanske går in mindre.

JB: Ofta handlar det om olika faktorer. Kvinnor har övertro på sin egen förmåga än män. Män är ofta mer självsäkra, vi har ju ett uttryck som heter som mansplaining. Vi har ju inte det motsatta för kvinnor. Det är det ena. Det andra är att kvinnor är mindre aktiva, vilket också är bra. Och kvinnor tänker ofta mer långsiktigt. Jag är ju naturligtvis en bättre bilförare, eller jag tillhör ju naturligtvis de också tycker jag ju själv. Jag har många mil i kroppen.

CB: Det roliga är att när jag sitter här så tänker jag att jag är nog inte en sådan superbra bilförare, helt ärligt. Men när jag väl sitter i bilen och håller ett bra tempo inne i stan, så tänker jag alltid, ”Varför kör folk så långsamt? Jag måste om här nu. Gud, ta inte sådan tid på dig”, och så vidare. Då kan jag mycket väl tycka att jag är en mycket bättre bilförare.

JB: Men det roliga är ju att du har en annan persona när du kör bil än vad du är i vanliga fall. Du är en annan Caroline. Du ska tuta.

CB: Jag tutar nog varje gång jag kör nästan. Jag förstår att man ska tuta när det är risk för fara, när det är en olyckliga som ska uppstå då ska man tuta.

JB: Jag tutar en gång om året, typ. Vi går vidare. För smalt perspektiv, att man fattar beslut från ett smalt perspektiv. Narrow framing kallar man det för. Jag ska ta några exempel. Det klassiska här, man ska välja till din PPM, så tittar man bara på sin PPM istället för att titta på hela sin portfölj. Till exempel du ska välja en fond som du ska ha i tio år, men du tittar på hur den har gått de senaste tio dagarna. Man jämför inte med helheten. Om vi ska titta hur vi förvaltar våra pengar så spelar det i princip ingen roll vad du väljer i ditt sparande i förhållandet till hela det sparandet vi har gemensamt. Men du kan ju sitta och oja dig över ditt eget sparande, eller hur? För du har ett för smalt perspektiv. Och det där har jag gjort hur många gånger som helst också.

CB: Ja, man tror att det lilla har en stor effekt.

JB: Jag brukar tänka på det så här, att investera pengar det är som att ta kulor ur en påse. Att investera är att ta ut många kulor ur den här påsen över många år, men vi tittar bara på den senaste kulan. Eller nu har jag dragit fem kulor och alla har varit dåliga. Men man ska ju dra detta tusen gånger. Har du 80% sannolikhet att lyckas, då kommer du dra bra.

En klassiker hur detta kan se ut. Jag kommer när jag hade teknikaktier och vad ville jag köpa när jag skulle köpa mer aktier? Då köpte jag ytterligare teknikaktier. Någon jämförde detta med att det är som när man ska köpa en bil och sedan när man är inne i bilbutiken så köper man en sportbil, när man redan har en i garaget. Då skulle man egentligen ha köpt en kombi för att det vore bättre för hushållet att ha en av varje. Man håller sig till det man känner igen.

Mental bokföring leder till dumma beslut

Mental bokföring är ett annat klassiskt misstag. Detta har jag pratat om på bloggen innan. Det handlar ju helt enkelt om att vi värderar pengar väldigt olika.

CB: Är det ”easy come, easy go”, när man vinner tusen spänn på triss?

JB: Ja, precis. Vinstpengar värderar vi olika. Till exempel nu, min bror gifte sig och då fick de pengar. Det hade varit väldigt konstigt om de hade använt de pengarna för att betala elräkningen liksom. De vill pengarna vill man ju ska gå till en resa eller något annat speciellt. Och så är det ofta. Vinstpengar ska gå till något speciellt, eller om man förlorar dem så säger man ”Ja, det var ju bara vinstpengar”.

Mitt favoritexempel här i detta fallet är föreställ dig att du ska köpa en lampa för tusen spänn i en affär. Sedan när du står i kassan och ska köpa den så är det någon som säger att samma lampa finns i en affär två kilometer bort för fem hundra kronor. Då kommer typ 99% av alla åka två kilometer bort för att spara fem hundra spänn, för det är ju halva priset.

Men tar du exempel nummer två, man står i en bilaffär och ska köpa en ny Volvo för 400’000, så säger någon att man kan få samma Volvo två kilometer bort för 399’500, då är det typ ingen som skulle ha åkt till den andra affären. Och den enda skillnaden här är ankaret, åter igen. Fem hundra kronor till ett ankare på tusen, det är mycket pengar. Fem hundra till ett ankare på 400’000, det är ju ingenting. Det är samma femhundralapp, du kan köpa samma grejer för båda femhundralapparna, så det är en mental bokföring.

Vi kan ju till exempel säga så här, men jag vill ha en krydda i portföljen. Som att, ”Jag har gjort en vinst här, så jag kan unna mig detta”. Ett annat exempel det var min mamma, som sa att hon inte hade några pengar, och så loggade vi in på hennes internetbank där det fanns flera tusenlappar. Alltså många tusenlappar. ”Nej, men de räknas inte, det är mina buffert-pengar”. Det är mental bokföring. Du brukar också ha denna ibland, ”vi har inga pengar”.

Våra finansiella termometrar

CB: Absolut, ibland kan jag säga att det känns som att vi inte har några pengar. Och då kan du bara stirra på mig, och säga att nu tittar du på fel konto, för att det kanske bara är mitt eget där jag precis har varit och tankat bensin och storhandlat. Så det är inte sant att vi inte har några pengar.

JB: Nej, för då har du bokfört. För att ha känslan av att vi har mycket pengar, då ska det vara pengar på det kontot. Men att det står kanske 100’000 i ett buffert-konto på en annan bank, de räknas inte in i känslan vi har inga pengar.

CB: Jag tror det handlar om självbevarelsedrift, att de pengarna är ju speciella. Man ska inte röra dem till vad som helst.

JB: Jag brukar ibland prata om det som finansiell termometer. Om det är tio tusen, då är det mycket pengar. Men om det är åtta tusen, då är det lite pengar. Känslan blir annorlunda.

CB: Ja, att man har en nivå som man kanske inte är så medveten om, men den finns där och den ger känslan.

JB: Detta har vi också pratat om innan, att inköpspriset har oproportionerligt stor vikt. Att jag vill inte sälja under det för det är vad jag har köpt det för. Så återigen, man säger att många av de här misstagen hänger ihop. En annan sådan här klassiker är ju att huslånet har med huset att göra, som att man inte kan använda. Man skiljer inte på att ett huslån är egentligen bara ett lån med huset som säkerhet, men pengarna kan du använda för att köpa aktier eller köpa en bil, det är bara det att huset är säkerheten för lånet. Men där kollapsar vi också.

CB: Där tänker jag att det är vissa som inte alls gör så som du säger, utan de väljer att konsumera annat också.

JB: Javisst, men det handlar om mental bokföring. Liksom att billån hör ihop med bilen. Nej, du kan ta ett huslån och köpa bil, även om jag kanske inte rekommenderar det. Den här fyra-hinkar-strategin som vi pratade om för något avsnitt sedan, det är ju mental bokföring i 110. Ingen av de här är bra eller dåligt. Ofta är det att vi åker dit, men man kan använda det till sin fördel också.

CB: Det man kan säga om de här misstagen det är väl att om man får syn på dem, så kan man använda dem till något positivt eller bli medveten om sitt beteende och rätta till.

JB: Precis. En annan klassiker är att man ska krydda i portföljen. Det är det många som pratar om. ”Jag kan unna mig detta med lite högre risk”, eller något. Men jag är anti det här att krydda portföljen, för man bör titta på hela portföljens riskvikt, inte en enskild krydda liksom. Man behöver välja vad man vill ha för risk i sin portfölj. Annars kan man ta oproportionerligt stor risk när man ser det som en ”krydd-investering”. Och om man skiljer på till exempel ett arv eller arbetade pengar, eller som vi sa vinst eller arbetade pengar, så vi är inte helt logiska.

Prospect-teorin och dess fyra grundpelare

Det sista stora blocket här, misstagsgruppen, kan man säga handlar om det som de fick Nobelpris för, det här Prospect Theory. Detta är egentligen basen eller kärnan. Många av de andra misstagen kommer ifrån detta stället. Då pratar man inom ekonomi om så kallade värdefunktionen. Hur stort värde har någonting för mig sparare? Då utgår man från fyra egenskaper. Den första egenskapen som man säger är så här att man definierat vinst över förlust, att nyttan av en vinst är högre än en förlust. Det makes sense. En förlust väger tyngre än en vinst, alltså vi ogillar en förlust mer än vi gillar en vinst. Den tredje faktorn är att vi har en riskaversion till vinster, alltså att vi vill låsa in vinsten och vi vill ta hem vinsten, medan vi vill undvika en förlust, så där att vi ofta mer risk. Och sedan så ger vi små sannolikheter oproportionerligt stor vikt.

Jag tänkte vi skulle ta två exempel. Det första exemplet är att utöver de pengarna som du har, säg att du har fått en tusenlapp och så får du 50% sannolikhet att få ytterligare 50%, eller så får du 500 kronor med 100% sannolikhet. Vad skulle du välja då?

CB: Jag vill ju ha 500 kronor med 100% sannolikhet.

JB: Ja, och det kommer de flesta att välja. För många är det inte ens ett val, utan självklart. Men statistiskt sett så är det precis samma. Du har ett väntevärde, 50% på 1000 kronor är ju 500 kronor. Så statistiskt sett är det precis samma alternativ.

CB: Kan det inte vara så att jag inte får någonting med det första valet?

JB: Exakt, och då är vi tillbaka på det där med riskaversion med vinst. Du vill ju inte ta risk med en vinst, så du tar hellre 500 kronor med 100% sannolikhet, än ta tusen med 50% sannolikhet, trots att det egentligen är statistiskt samma.

Vi tar mer risk när vi redan riskerar en förlust [00:31:42]

Om vi tar alternativ två, så utöver vad du äger har du fått 2000 kronor. Välj mellan att förlora 1000 kronor med 50% sannolikhet eller garanterat förlora 500 kronor.

CB: Jag tänker A där.

JB: Ja, vi chansar. Jag ska förlora pengar, men det finns en sannolikhet att jag kan komma undan med förlusten, så det är lika bra att chansa. Kan du se skillnaden här? Först ville du definitivt ha vinsten, men här tar du inte definitivt förlusten, utan här agerar man tvärtom. Detta är det de fick Nobelpriset för. Det är exakt detta som händer. När vi står inför en förlust så tar vi hellre en risk. Hur man applicerar detta är till exempel på en budgivning. Om du ger ett bud till en säljare som är under det som den försäljaren har förväntat sig, så kommer de hellre chansa. Om jag ska förlora pengar då är det bättre att jag chansar och ser om det kommer in något annat bud. Men om du ger budet som säljaren vill ha, och säger att jag betalar den här summan, men då ska huset bort från Hemnet nu. Och då kommer de hellre tacka ja till det. Så det här med skambud det är en tvådelad egg, för att eftersom vi har den här riskaversionen mot en förlust, så kommer vi hellre chansa och vänta.

CB: Varför fick de Nobelpris för det här? Har det så stor påverkan i vårt samhälle?

JB: Ja, det har påverkan på allt. Detta är ju ett exempel från boken ”Tänka snabbt, långsamt”. Det är det jag menar med att man fattar att man kommer att bli lurad, men man går ändå på det, för att alternativen här är exakt samma. Det är det som är grejen. Hade de haft fel om prospect theory, då hade lika många valt A som B. Men de har bevisat att i fråga ett är det väldigt många som väljer den säkra vinsten, och det är många som hellre chansar kring förlusten. Så det är tydligt, så tack för att du spelade med älskling.

Hur vi misstolkar sannolikheter

Den sista där är att små sannolikheter ges extremt stor beslutsvikt. Det handlar om att de flesta av oss köper försäkring. Låg sannolikhet, men extremt stor negativ påverkan, så vi köper försäkringen. Men vi gillar också lotter. Liten sannolikhet, stort positivt utfall. Egentligen om man räknar på det så hade det varit bättre för de flesta att ta pengarna man lägger på till exempel [ohörbart 00:34:57] -lotteriet och investerar det i en indexfond, än att chansa på de här sätten. Så vi missbedömer sannolikheten väldigt, väldigt ofta.

CB: Så det du menar är att vi misstolkar statistik helt enkelt, eller sannolikheter?

JB: Ja, vi misstolkar sannolikheter. Det är samma om man tar exempel med krona klave, så säg då att jag visar två slumpmässiga serier för dig. I det ena fallet har vi då kastat en krona sex gånger i rad och fått krona alla sex gångerna. Det är den ena serien. Den andra serien är att du gör det en gång till, men då blir det krona, klave, krona, klave, krona, klave. Vilken av de här två serierna är mest sannolik?

CB: Rent spontant så vill man säga att sex kronor på rad är mest osannolikt, men egentligen så är det väl samma sannolikhet för båda serierna.

JB: Ja, och båda serierna har exakt 0.5 upphöjt i sex.

CB: Det upplevde jag ändå när jag var i Las Vegas för något år sedan med några kompisar. Det var inte som att jag spelade men jag stod vid något bord någon gång, ett Craps-bord, och det är extremt mycket vidskeplighet vid spel och när man ska slå tärningar. Och dom ska slå sju, och det var någon som slog sju sex gånger i rad eller något sådant. Och det var helt otroligt hur folk tyckte att det var så osannolikt. Det var liksom uppror vid det bordet.

Gamblers fallacy i finansvärlden

JB: Ja, exakt. Det är lite crazy. Om man då ställer en fråga vad blev det sjunde slaget? Så är det få som tänker på att det samma sannolikhet att det ska bli en sjua igen. Detta kallas ju ”gambler’s fallacy”. En aktie som har gått upp 21 dagar eller en aktie som har gått ner 21 dagar, vilken kommer du köpa? Och då kommer de flesta välja den som har gått ner 21 dagar, och då brukar jag säga men jämför det med en hästkapplöpning. Du har en häst som har vunnit 21 lopp och du har en häst som har förlorat 21 lopp, hade du fortfarande satsat på den som förlorat 21 lopp? Nej, det hade man inte. Men varför gör vi det i aktier? Vi fattar inte det här med slumpmässighet.

CB: Jag fattade det inte förrän jag räknade på det i skolan, att varje enskilt tärningsslag räknas helt oberoende av föregående tärningsslag.

JB: Ja, men vi tror att det hänger ihop. Och översatt till aktier så är det så att vi tror att om den har gått upp, så kommer den att gå ner. Vi har svårt att tänka oss att om den har gått upp, så kommer den gå upp 42 gånger till. Vi gör också ett vanligt misstag med små populationer. Jag vet inte hur många mejl jag har fått där någon säger jag köpte din fond och nu har det gått ner. Ja, men sa du inte att du hade ett 15-årsperspektiv, liksom. Att det går ner är fullt rimligt. Det ska ju gå ner. Det är det där jag brukar tjata om, att på en 15-årsperiod så ska du förlora hälften av pengarna minst två gånger. Det ingår i sannolikheten.

Investering inom komfortzonen

Så, om vi tittar på det då avslutningsvis. Nu har vi gått igenom de stora blocken av misstag man kan göra. Men andra misstag jag har gjort handlar om övertro på det man känner till. De första 15 åren investerade jag bara i Sverige. I svenska aktier, sedan jag insåg att Sverige 1% av den totala världsmarknaden. Sverige är en pyttebörs. Ungefär som nu inför VM, det kommer vara garanterat att det är svenskar som satsar pengar på att Sverige kommer att vinna fotbolls-VM. Det kommer inte hända. Varför inte investera i Holland? Den holländska börsen och den svenska börsen är lika stora. Varför lägger vi inte 100% av våra pengar i den holländska börsen? Det hade ju känts jättekonstigt, eller hur?

CB: Ja, och vi kan ju inte mer, förmodligen, som hobbysparare, om den svenska marknaden, än den holländska.

JB: Vi vill också ha en omedelbar belöning. Köper jag en fond så vill jag att den ska gå upp direkt. Går den inte upp direkt så tycker jag att det är något fel och att jag har tagit fel beslut. Jag ångrar mig, jag får hela det här känslopaketet liksom. Man lämnar planen. Man har sin plan och sedan så händer något annat.

CB: Det känns som att alla misstag man gör har att göra med att man har lämnat sin strategi. Om man nu ens hade en strategi från början.

”Det är nya tider nu” eller ”Det är annorlunda nu”

JB: Ja, så är det. En plan är ju till för att undvika att man ska göra en massa misstag. En annan sådan här klassiker är ”Det är nya tider nu”. Du vet kryptovalutor och sådant. Varje gång någon säger ”Det är nya tider nu”, då är jag så här, det är inte sant. Det kommer gå åt helvete snart. Genom historien så har vi uppgångar och vi har nedgångar och det är inte annorlunda nu. Historien återupprepar sig. Vissa som är lite cyniska säger så här, ”Det enda vi kan lära oss från historien, det är att vi inte lär oss någonting”, så det är egentligen det som är min poäng.

CB: Det finns ändå en hel del människor som tänker att den här ekonomin som vi har nu, den måste braka samman någon gång. Jag har också umgåtts med de tankarna och tänkt så här att det är lika bra att strunta i att investera pengar, för någon gång kommer det braka samman totalt. Men, sedan kom jag på att nej, det skulle kunna vara så att det inte gör det under min livstid.

JB: Ja, folk kan fråga, ”Hur vet du att det kommer vara så i framtiden, som det har varit?” Då kan jag säga att det vet jag inte, men så länge pengar styrs av oss människor, för vi är giriga, vi är rädda, och vi har driv som tillväxt och vi är entreprenöriella, då kommer samma grej uppstå. Det är jag helt säker på.

För låga och för höga risker

Ett annat misstag som jag har gjort är att man byter strategi beroende på hur stor portföljen är. Att när det börjar bli mer och mer pengar, så börjar man byta strategi, eller när man har lite pengar, så vill man ta högre risk. Och givet samma mål, så ska man ha samma strategi. Så det är också ett misstag. Nästa misstag, att överskatta sin egen risktolerans.

CB: Ja, det har vi varit inne på, att du menar att man vet inte hur man själv beter sig i en kris förrän krisen inträffar. Att man är mindre risktolerant än man tror kanske oftast.

JB: Ja, precis. Att man är så här, ”Om krisen kommer då kommer jag bara köpa på mig mer”. Yeah right. När krisen kommer då vill man inte logga in på sitt Avanza-konto.

Man har också tagit för lite risk. Att jag har haft mitt PPM-sparande och haft väldigt mycket räntefonder i mitt PPM-sparande. Och det är lika fel att ta för låg risk som att ta för hög risk.

CB: Ja, speciellt med de pengarna som ska stå där i decennier.

JB: Ja, så det är också ett vanligt misstag. En annan är att jag har haft fokus på absolut avkastning istället för procentuell avkastning. Att man har sett det som att man hade 10 tusen kronor, gjorde 10%, som var en tusenlapp. Då kändes det som att man kan lika gärna jobba en dag extra på sommarlovet och så tjänar jag mer pengar. Idag inser jag att 10% är det viktiga, för det funkar också på 1 miljon eller 10 miljoner. Och 10% på 1 miljon det jobbar du inte ihop på en dag på sommarlovet. Många tar en högre risk i början än vad de gör sedan.

Obalanserade portföljer och oväntade avgifter

En annan är att man inte balanserar om sin portfölj. Att man säger att man ska 60% aktier och 40% räntefonder, sedan låter man portföljen vara, och då kommer andelen aktiefonder öka. Så det kommer göra att jag får fel balans i min portfölj.

En annan är att jag inte har tagit hänsyn till skatter och avgifter. Att man tänker att man ska köpa och sälja och missar att man ska betala avgifter i varje transaktion, eller att man inte har tagit hänsyn till att om jag säljer här så kommer jag få en stor skatteeffekt.

CB: Är det inte lite tradigt att man ska betala varje gång man vill byta? När jag var ny på det här med aktier, då tyckte jag att det var skoj att byta ofta. Tills du påpekade, tänk på att du betalar avgifter.

JB: Ja, du köpte någon aktie för 70 kronor och betalade 99 kronor i courtage.

CB: Ja, tack för att du tog upp det misstaget. Där fick jag!

JB: Att man har för mycket fokus på den historiska avkastningen, eller historiken. Att man tittar för mycket där. Man misstolkar statistik. Det är en klassiker. Statistik är skitsvårt. Det var också någon debatt nu omkring skolan och betyg, där det var någon som svarade på en debattartikel från en forskare. Och det bara märktes att den som svarade på debattartikeln inte fattade statistiken. Så när man tittar på statistik så bör man förstå vad det är statistiken säger, och det kan vara klurigt. Jag pratar till exempel mycket statistik och percentiler, alltså vad betyder en percentil? Jo, det betyder att med till exempel 90% sannolikhet så betyder det att i 90 fall 100 kommer det gå, men du har de där 10 fallen då det…

CB: När stöter man på percentiler egentligen?

JB: Rätt ofta om man läser våra artiklar.

CB: Jag tycker att det är svårt. Jag har jobbat med statistik men undvikit percentiler så mycket som det bara gått.

JB: Ja, det där kan ju vara livsfarligt, faktiskt. Vill ha olika saker i olika portföljer. Att om man tittar på PPM, tjänstepension, sin ISK, sin kapitalförsäkring, så vill man ha olika grejer.

CB: Ja, och det är ju den där mentala bokföringen. Det som jag har i pensionen det har ingenting att göra med resten av min ekonomi, medans det egentligen är delar av en enda helhet.

JB: Ja, för vi har en plan. Det enda som skiljer i vår plan för de olika är tidshorisonterna, och därmed fördelningen mellan aktier och räntor. Det är det enda som skiljer dem åt. En annan klassiker; jag har köpt dyrt och sålt billigt. Man säger så här, köp billigt, sälj dyrt. Det är så man ska göra. Och jag har gjort precis tvärtom. Jag har köpt när det har varit dyrt, och tvingats sälja när det är billigt. Själva säljet var rätt, men det var fel timing, för att jag hade köpt fel. Det är som alla som köpte Bitcoin i höstas. De köpte dyrt, och nu har de fått sälja billigt. Det är rätt att sälja, men du har ändå gjort förlusten.

Men nu återstår det väl bara för oss att säga tack till dig som har lyssnat och tittat. Titta naturligtvis in på bloggen, där brukar det stå lite mer kompletterande information. Och kommentera gärna i sociala medier, berätta om era misstag. Hoppas att vi ses nästa söndag.

– SLUT TRANSKRIBERING –

Relaterade artiklar

Om du gillade den här artikeln, så kan du även gilla följande:

Inlägget Fortsättningen: Tolv misstag vi gjort i vårt sparande – del 2 av 2 dök först upp på RikaTillsammans.

En oberoende finansiell rådgivares tankar om sparande

$
0
0

I det här avsnittet bjöd vi in Henrik Tell som även gästade oss i avsnitt #34 för att fortsätta prata om sparande i allmänhet och investerande i synnerhet. Vi berör frågor om man ska byta strategi beroende på mängden pengar man har, om man ska investera nu eller vänta på krisen, gå all-in i marknaden eller sprida ut det över tid vad man kan (men inte bör) göra för att maximera avkastningen.

Det är inte så ofta man får möjligheten att sitta att ha ett samtal med en professionell finansiell rådgivare som dessutom är oberoende. Särskilt då dessa, till skillnad från vanliga rådgivare som tar betalt beroende på vad du gör, tar betalt för sin tid. Därför tänkte vi passa på och utnyttja tillfället när Henrik Tell var i Skåne att prata om sparande i allmänhet och lyfta många av de vanligaste och generella frågorna och koncepten kring sparande. Det som man ibland brukar kalla för en investeringsstrategi. Många av frågorna har vi berört på bloggen tidigare, men det är ändå kul att få en second opinion på ämnet.

Det vi pratar om i det här avsnittet är bland annat:

  • Varför ska man spara överhuvudtaget?
  • Hur ska man agera när krisen kommer?
  • Ska man investera allt på samma gång eller sprida ut det över tid?
  • Ska man ha samma strategi för sitt sparande oavsett om man har 10 000 kr eller 10 000 000 kr?
  • Ska man sikta på att maximera vinsten i sitt sparande eller inte?
  • Ibland är en suboptimal strategi bättre än den perfekta strategin man överger.
  • Hur man kan göra – men inte bör – för att maximera vinsten
  • Farligt med både för mycket och för lite risk, men farligare med för mycket

När vi spelade in så var det tänkt att vi även skulle beröra räntefonder i det här avsnittet, men det hann vi aldrig. Det sparade helt enkelt till nästa veckas avsnitt.

Min stora insikt från samtalet

Jag tycker att det är spännande att intervjua personer som t.ex. Henrik, för även om jag har egna åsikter och erfarenhet i många av frågorna så kommer där ibland en liten detalj eller bisats som kan innebär stort värde. Både som insikt, men framförallt eftersom det rör sig om sparande även i pengar. Den stora insikten för mig i det här fallet var faktiskt kring frågan ”investera allt på en gång eller sprida ut det över tid?”

Jag har ju själv skrivit en artikel på ämnet och min default är att jag sprider ut pengar över tid – så gör jag till och med just nu. Men Henrik gav mig ett annat perspektiv med frågan:

Om du skulle fått pengarna investerade i en bra portfölj istället för att ha dem i kontanter. Skulle du sålt av då?

Mitt svar på den frågan är ett ganska klart ”nej”. Det visar ju på en viss dubbelmoral – eller i alla fall ett inkonsekvent handlande. Varför känns det så annorlunda att köpa allt på samma gång när jag inte hade sålt av om det redan var köpt. Då det, de facto är samma sak. Men då tror jag vi är inne på de två föregående veckornas avsnitt kring misstag i sitt sparande del 1 och del 2. Vi människor, i alla fall inte jag, är inte rationella i vårt sparande.

Kom i kontakt med Henrik

Jag har valt att markera upp avsnittet med Henrik som ett samarbete, även om jag inte har fått betalt för avsnittet, för tydlighetens skull. Henrik bidrar här med sin tid och kompetens till oss läsare, något som i normala fall kostar ett par tusen kronor i timmen – något de allra flesta inte har möjlighet att betala då det skulle vara en för stor del av portföljen i procent räknat.

Så här kan man få den tillgång till hans kompetens i utbyte mot att han får lite reklam för sig och sitt företag Effektiv Förmögenhetsförvaltning. Om du vill komma i kontakt med Henrik – som även brukar svara på frågor i kommentarerna från tid till annan – så kan du göra det via mejl på henrik.tell@effektivff.se. Nämn gärna att du har lyssnat på det här avsnittet så vet han att det är värt att besöka oss även i framtiden.

Lyssna på avsnittet via din poddspelare

Precis som vanligt så kan du titta på hela avsnittet via Youtube, lyssna på det via din poddspelare eller via SoundCloud och webbläsaren nedan.

Grov innehållsförteckning:

  • 00:00:00 – Introduktion
  • 00:03:00 – Första steget i en investeringsstrategi
  • 00:04:50 – Viktigt att definiera sitt mål
  • 00:08:45 – En strategi för att nå målet
  • 00:09:13 – Undvika 40-40-40 blåsningen
  • 00:11:05 – Ska man sälja när det faller?
  • 00:13:10 – Vinstmaximering eller riskminimering?
  • 00:14:50 – Allt handlar inte om maximerad vinst
  • 00:19:00 – Ett samarbete mot marknaden
  • 00:21:00 – Olika investeringar är som olika fordon för olika mål
  • 00:22:40 – Samma strategi oavsett pengar
  • 00:24:00 – Ett misstag att titta på den absoluta avkastningen istället för den procentuella
  • 00:26:44 – Stabil avkastning för långsiktigt sparande
  • 00:29:36 – Ett sätt (ej att rekommendera) att maximera risken och avkastningen
  • 00:32:00 – Viktigt med de emotionella aspekterna
  • 00:33:50 – Ska man sitta still i båten?
  • 00:35:40 – Börskrascher kan se olika ut
  • 00:37:00 – Investera nu, eller när raset kommer
  • 00:41:12 – Hur det kan kännas när kraschen kommer
  • 00:43:09 – Din strategi bör ha tagit med att det kommer falla vid något tillfälle
  • 00:47:14 – En börskrasch behöver inte vara något negativt…
  • 00:49:11 – Farligare med för mycket risk

Precis som vanligt så kan tiderna diffa lite mot poddavsnittet då de är tagna från videon.

Transkribering av hela avsnittet med Henrik Tell

För dig som har tid att titta eller lyssna så följer nedan en transkribering av hela intervjun med Henrik Tell.

– START TRANSKRIBERING –

Idag är det dags för avsnitt 55 där vi ska prata om investeringsstrategier, komma igång med räntefonder och framför allt en hel del läsarfrågor. Vi har fått en jättespännande fråga: ”Hur kan man agera när börsen svänger, eller när den börjar rasa?” Dagens avsnitt är ett samarbete med Henrik Tell, som har sitt eget bolag Effektiv Förmögenhetsförvaltning. Välkommen tillbaka, för du var med i avsnitt #34. Då var vi inte på YouTube, utan det var bara vanlig podd-inspelning. Det är ett av våra mest lyssnade avsnitt. Jag vet inte om du har tänkt på det, men det är över tretton tusen människor som har lyssnat på vårt förra avsnitt. Det är jätteskoj.

Det som är kul med dig är att du har en gedigen bakgrund i finansbranschen. Du har jobbat som fondanalytiker, fondförvaltare, VD på ett fondbolag, du hjälper andra finansiella bolag som till exempel Lysa med deras portföljsammansättning och idag är du antingen den enda eller en av väldigt få oberoende rådgivare i Sverige. När vi pratade sist så pratade vi ganska mycket om det här med oberoende vs fristående rådgivning, och om jag förstod det rätt, så handlar det lite om att lösa den här problematiken i finansbranschen där rådgivare normalt sätt tjänar olika mycket beroende på vilket val som kunden gör. Du jobbar lite annorlunda. Kan du säga lite om vad du gör för de nya lyssnarna.

HT: Ja, väldigt enkelt då, det som är annorlunda är att jag tar bara betalt av kunden. Det betyder att jag inte har någon anledning att välja några särskilda produkter, utan det handlar om att kunden ska vara nöjd för att det ska bli bra för mig. Det tar bort väldigt många av de här intressekonflikterna som du beskrev, att man väljer olika produkter beroende på vad man tjänar och så vidare, och att det kan löna sig att ta högre risk för att de produkterna är ofta lite dyrare och då har man ett skäl att föredra att kunden tar onödigt hög risk.

Första steget i en investeringsstrategi

JB: Coolt. Nu i dagarna så träffade jag Nordnet och vi pratade mycket om hur vi kan hjälpa många människor att spara. Hur kan vi hjälpa fler människor igång, och då beskrev de något som de har sett i branschen och Avanza sa precis samma sak när jag träffade dem. Det klassiska är att de lyssnar till exempel på vår podd, eller de lyssnar på nätet, de går och öppnar ett nytt konto och för över pengar. Sedan händer ingenting. Grejen är att vi skrattade åt det, för vi gjort en extra pensionsinsättning till dig i företaget Caroline, och du sa att nu ligger pengarna där, men du har inte tagit nästa steg. Är det någonting du känner igen, att man tar de första stegen men att man fastnar?

HT: Absolut. Det finns alldeles för mycket val och det är inte lätt att välja. Ofta läser man på fem, sex olika ställen. Man blir ju förvirrad. Det hade varit en sak om alla sa samma ungefär samma sak, men det gör de ju inte.

JB: Men kan inte du guida. Egentligen vad detta handlar om är att man behöver skapa sin egen plan. Sin egen strategi. Du som är proffs, vi kan låtsas att vi är klienter. Caroline kommer och har pengar som inte är investerade, hur skulle du börja? Vad är frågorna man ska ställa sig?

Viktigt att definiera sitt mål

HT: Det är ett helt batteri med frågor, för att man måste ha klart för sig vad det här är för person. Vad du har för utbildning och kunskap, och den viktigaste frågan är vad målet är med sparandet. Det är en sak att det är till pensionen, men varför ska du ha de då? Att gå till botten med det är väl det viktigaste.

Sedan kommer man in på sådant som risktolerans, och vad man har för inkomster, vad det är för utgifter. Är det hållbart att spara så här mycket, eller bör hon spara ännu mer för att nå sina mål? Så det kan bli en ganska lång diskussion, men det är där någonstans det börjar.

JB: Om jag sammanfattar, då är det första att fundera på varför man sparar. Alltså, vad är målet med mitt sparande? Vad kan vara vanliga mål?

HT: Ja, utomlands är pensionen en klassiker. Det är inte riktigt lika vanligt här, även om det förekommer också. Men man har ett långsiktigt sparande för att man vet att när man slutar jobba så får man ingen lön längre. Då måste man leva på någonting annat. Någonstans börjar man fundera på vad det svenska pensionssystemet kan ge, blir det tillräckligt och så vidare. De tankarna kan komma i lite olika åldrar, så det är väl relativt vanligt att man har ett långsiktigt sparande till pensionen. Sedan kan det vara unga människor som planerar att köpa ett hus till exempel, och vill systematisera så de spar till handpenningen för det åtminstone.

Det förekommer folk som inte har något mål heller, men det är väl det vanliga. Sedan finns det människor som har ett drömprojekt eller motsvarande som de vill göra några år. Att vilja bli ekonomiskt oberoende finns också, men vad handlar det om för dig då? Vilken inkomst? Du kan ju vara ekonomiskt oberoende och leva i en källare på havregrynsgröt eller du kan ha ett litet slott nere vid Medelhavet. Frågan är vad man vill.

JB: Sedan tänker jag också lite på äldre människor. Jag har ibland träffat de som säger att det är viktigt att ge bort pengarna till sina barn på ett ansvarigt sätt eller förvalta de för kommande generationer. Där till exempel Wallenbergarna är ganska kända, för att de har en stiftelse där de har löst det där. Så första steget är målet. Vad är nästa steg?

En strategi för att nå målet

HT: Nästa steg är väl att se vilka kostnader som kommer med målet och vad det krävs för kapital för att uppnå det. Därifrån kan man se hur många år man har på sig att uppnå målet. Det är också intressant och då blir det ganska matematiskt och tekniskt, när man ska väga upp det med sina förmodade inkomster, hur mycket man kan spara, om det räcker för att komma till den nivån. Om det är tre år och du kan spara tio tusen i månaden så kommer du kanske ha fått ihop handpenningen, eller också har du inte det och då får du antingen justera målet eller öka sparandet eller dra i någon annan parameter. Men den typen av diskussioner är väldigt vanliga just initialt.

CB: Det måste vara ganska skönt att veta precis vad man har för upplägg.

JB: Istället för att prata om det, om du skulle spara älskling. Nu har du ju pengar i din tjänstepension, vad är målet?

CB: Vi vill ju ha en trevlig ålderdom och med Per Bolund pratade vi om att ha guldkant på tillvaron. Ja, det kanske man vill ha, men jag vill också känna att jag har tillräckligt med pengar om jag behöver operera mig till exempel, om jag blir sjuk. Där har jag inget siffermässigt mål.

Undvika 40-40-40 blåsningen

JB: Så tror jag att det är för många. Jag var in nu på minpension.se och då stod det

Din lön i dagsvärdet kommer vara 41% av din nuvarande lön.

Ok, så det betyder att jag ska leva på på 40% av den inkomsten jag har idag. Javisst, kommer man ha lägre utgifter, man kommer inte ha kostnader för barn och man kanske inte har kostnader för hus på samma sätt, men 40% för oss som är i 30-årsåldern, det är en ganska stor skillnad.

HT: Ja, det känns ganska otäckt så, det gör det.

JB: Per Penning på Twitter, det här är mitt bästa Twitter-citat, han skrev att de flesta av oss lever i den här 40-40-40 blåsningen, att vi jobbar 40 timmar i veckan, i 40 år för att leva på 40% av lönen. Det är ju skrämmande sant. Sedan pratade du om risktolerans, hur kan man tänka där?

HT: Vi har ett standardbatteri med frågor vi går igenom där man just försöker måla upp ett antal hypotetiska situationer, att du har gjort den här investeringen och sedan händer det här, marknaden går ner med 50%, hur går du då? Köper du mer eller sitter du kvar eller säljer du allting? Man kan inte veta, men man kan ändå få en bild. Vi har lättare att få en bild av om den här personen verkligen svarar på ett genomtänkt sätt, än vad man har om man kryssar i hos en robotrådgivare till exempel. Om man har varit med om det tidigare så är det mer sannolikt att man kan svara mer realistiskt.

Ska man sälja när det faller?

JB: Det har varit mycket diskussioner med våra läsare och tittare och lyssnare kring vad man skulle reagera om börsen faller. Vissa säger att då kommer de öka sina placeringar, de kommer använda belåning och köpa upp sig, för det är då det är billigaste. Då tänker jag på när jag förlorade pengar 2008, då var aktier det sista jag ens ville höra talas om. Det är roligt, jag tänkte på den här stora filosofen Mike Tyson, som har sagt att ”Everybody has got a plan until they are punched on the mouth”. Är det inte lite så? Att det är lätt att fylla i ett formulär, men when shit hits the fan, då reagerar man annorlunda.

HT: Jo, men visst, så är det.

Det är en sak att sitta och titta på någon börskursutvecklingskurva och konstatera att med ett fall på 30% då blir det billigt. Men det är en helt annan sak när man upplever det.

Du var ju med då också. Aktiemarknaderna faller inte ensamma, utan det är skriverier i tidningarna och det är panik överallt och alla oroliga. Det är också ofta i samband med dåliga tider då folk blir av med jobb och det blir allmän undergångsstämning.

Då är det inte lätt att stå emot, att gå emot och köpa. Det är också i de lägena som det kan vara värdefullt att ha en rådgivare som du kan lita på, som du kan prata med och fråga vad som händer och undra om det är läge att sälja och få ett bra svar på det, det vill säga ”nej”. Jag tycker absolut inte att du ska sälja nu, för historiskt har det sett ut så här förut, och det kan säkert fortsätta ner lite till. Det gör det lättare.

Vinstmaximering eller riskminimering?

JB: Det är där vi kommer till den här frågan som också kommer upp med läsare, där jag upplever att jag får ganska mycket kritik eller feedback på, att jag är för defensiv. Det vill säga att jag inte vinstmaximerar portföljen. Det jag brukar skriva om handlar sällan om vinstmaximering, utan jag brukar snarare tänka på hur jag kan minimera risken. Hur brukar du tänka kring den balansen med vinstmaximering och riskminimering.

HT: Man kan titta på det på olika sätt. Det finns modeller och så vidare också. Man kanske vill minimera risken för det värsta utfallet. Det beror på lite. Det kommer också återigen tillbaka till det här varför gör jag det här? Är jag betjänt av att tjäna dubbelt så mycket, eller inte. Är det värt att maximera vinsten för den risken som det innebär? Jag kanske ändå är nöjd. Jag kanske ändå har mitt slott i Frankrike.

JB: Precis, men detta är jättespännande.

Kan du inte förtydliga det där att poängen kanske inte är att tjäna så mycket pengar som möjligt.

HT: Det kan vara det. Vinstmaximering är en sak, men det behöver inte vara det. Det är väl min poäng egentligen.

Allt handlar inte om maximerad vinst

JB: Jag älskar det du säger, för det var en av mina stora insikter detta året, när jag satt och laborerade i Excel och insåg att jag inte behöver pusha de höga avkastningarna, för pengarna räcker för oss. Det räcker att vi har 100% av vår lön när vi går i pension. Vi behöver inte ha 200% eller 300%. Eller när folk frågar om sina föräldrar som är 71 och har tre miljoner, hur ska de investera. Sannolikt lär de inte göra av med de pengarna ens om de skulle försöka, och där upplever jag att samhället eller finansbranschen är för fokuserad på vinstmaximering. Jag gillar så mycket att du säger att det finns en annan väg, men då måste man ha gjort förarbetet med att ställa målet.

Om jag skulle komma med min lilla shit dumping på finansbranschen så är det väldigt sällan jag har träffat en rådgivare som först ställer frågan ”Vad är dina mål?”. Det första brukar vara att man pratar om risktolerans, så går man igenom det så fort som möjligt, för att de ska få pitcha sina fonder.

Men säg att jag kommer fram till att jag vill ha en mellanbalans mellan riskminimering och vinstmaximering, att jag har en medelväg. Vad är nästa steg då?

HT: Säg att vi kommer fram till att du ska ha en portfölj som är 60/40, som Nybörjarportföljen eller Globala barnportföljen. Då föreslår vi en investeringsstrategi som bygger på 60% aktier och 40% räntepapper, aktieportföljen bör se ut så här, vi har ett antal fondrekommendationer, ränteportföljen ser ut på ett annat sätt, och vi kommer också föreslå hur man ska arbeta med det här. Om det här då är ett mer ”gör det själv”-upplägg, då kommer vi nog att nämna att det bör balansera i de här spannen, du bör ha koll på det här. Och om det då går som du tänker dig att du ska köpa det här huset om tio år, så om fem år kanske du bör dra ner risken litegrann, eller vad det nu kan vara. Det finns alla möjliga individuella abrovinker som måste in i den där strategin också för att den här portföljen ska justeras över tiden.

Där är man egentligen klar i första steget. Sedan kan kunden välja att gå vidare, att jag orkar inte genomföra det här, det här får ni hjälpa mig med. Och det gör vi gärna. Man kan då jobba löpande med att vi tar ansvar för att bevaka portföljen och säger till när vi tycker att man ska göra någonting. Vi gör ingenting med den, men vi säger till att nu är det dags att göra det här. Då kan vi till och med komma med förslag, att vi säger att vi tycker att du ska göra så här, och om kunden säger ok så har vi befogenhet att göra det. Så det blir en väldigt enkel lösning för kunden i slutändan.

JB: Precis, detta med aktivt och passivt pratade vi ganska mycket om i förra avsnittet, avsnitt #34. Man kan ha hela det här spannet. Allt från att göra det själv, till att använda modellportföljer, eller använda en tjänst som Lysa (annonslänk), eller att helt outsourca det. För det har vi också pratat om. Jag älskar ju Lysa, men jag vet också att det är de här begränsningarna, de trappar ju inte ner en portfölj när man behöver komma närmare ett mål.

Ett samarbete mot marknaden

CB: När ni har klienter och ni vill ge ett förslag på vad man kan göra i portföljen, behöver ni få det skriftligt på något vis? För jag tänker att det kan ändå vara rätt känsligt med ens pengar.

HT: Till att börja med, allt är skriftligt. Vi gör ingenting bara för att någon ringer och säger något, utan all rådgivning och sådant är skriftligt. Om det skulle uppstå något problem så skulle det oftast handla om en mismatch, att klienterna hade väntat sig någonting annat än det de får, och det är vi ganska bra på att sortera ut tidigt, så att de situationerna inte uppkommer. När vi går in i en relation så är vi helt öppna. Det blir inte så att vi säljer produkter, utan vi jobbar tillsammans med klienten mot marknaden och alla gör sitt bästa.

CB: Jag tänkte på han stackars skådespelaren Nicholas Cage som blev av med en massa pengar för att han hade en rådgivare som kanske inte var så seriös. Jag tänker på det att det är jätteviktigt att man får det skriftligt och att man har kommunikationen hela tiden.

Olika investeringar är som olika fordon för olika mål

JB: Om jag hoppar tillbaka för att sammanfatta, för jag tycker att detta är superintressant. Jag är helt med det och jag hade inte kunnat säga det bättre själv. Det handlar om målen, sedan handlar det om att bryta ner i detalj. Jag kommer ihåg att jag läste någonstans att i USA så brukar de prata om investering ibland som investment vehicles, alltså som fordon, och det är ju det investeringar ska göra, ta en från punkt A till punkt B.

Ibland kan det låta som att en fond alltid är svaret, men flyg är inte heller alltid svaret. Flyg är jättebra Stockholm till Malmö, men till grannen för att vattna grannens trädgård, då är flyg väldigt klumpigt. Sedan har vi risktoleransen, att sätta ihop en portföljallokering, alltså fördela tillgångarna. Ombalansering inom vissa intervall, med uppföljning och mätning. Vad är det man gör in den sista fasen?

HT: Det är väl två huvudsakliga delar. Dels att kolla om portföljen ser ut som man väntar sig att den ska göra ungefär. Det där kan se lite olika ut för olika kunder, för att man kan ha olika grader av uppföljningsåtaganden, men om det är en enkel, liten kund, då träffas vi kanske en gång om året och går igenom. Är det någonting som har hänt i portföljen, är det någonting du vill fråga? Sedan vi såg sist så tycker vi att den här fonden är bättre än den du har, vi kan byta ut den, också vidare. Det är den ena halvan. Den andra halvan handlar om att stämma av att den här planen fortfarande är aktuell.

Samma strategi oavsett pengar

JB: Precis, som jag gör detta själv så handlar det om att titta att de antaganden man gjorde i början fortfarande är relevanta, att det ter sig att målet fortfarande är samma, att jag fortfarande kan spara lika mycket. Om jag kan spara mer, då kan jag göra justeringar. När man gör en sådan här plan, ska man tänka på samma sätt?

Kan man ha samma strategi oavsett mängden pengar?

För det också något jag upplever när jag pratar med läsare, att de tycker att man ska ha en strategi när man har tio tusen eller hundra tusen, och sedan ska man ha något annat när man har tio miljoner. Vad tänker du spontant där? Jag förstår att det inte finns ett rätt svar.

HT: Det beror på litegrann vad frågan egentligen är. Det finns ett rätt svar och det är att det spelar ingen roll. Det är samma strategi. Samma portfölj är lika optimal oavsett hur mycket, i princip, sedan kan det finnas restriktioner i det där att man kanske inte kan köpa det man vill om det finns minsta belopp för månadssparande, som gör att det kan bli svårt en liten portfölj.

Men i en idealvärld så är det exakt samma. Sedan beror på det på, om du har tio tusen, då kanske du egentligen har en annan baktanke än om du har tio miljoner. Tio tusen kan man vilja växa så snabbt som möjligt. När man har tio miljoner då är det mer att man rädd att bli av med dem. Men det beror på vem du är, vad det är för situation.

Ett misstag att titta på den absoluta avkastningen istället för den procentuella

JB: Men det är detta som jag tycker är så himla spännande, för att min åsikt är att givet att målet är samma, så ska det kvitta om det är tio tusen, hundra tusen eller tio miljoner. Detta tror jag är en sådan grej som är ointuitiv för den som är ny. Kan du berätta vad rationalen är bakom att samma strategi bör vara samma oavsett belopp, givet att målet är samma?

HT: Varför skulle det vara annorlunda? Jag kan inte se att det är ointuitivt.

JB: Så här resonerar många jag pratar med. Om jag har tio tusen kronor, det är ju nästan ingenting, då vill jag ju att de ska växa så fort som möjligt.

HT: Just det, men då har du ett annat avkastningsmål med de tio tusen än vad du har med tio miljoner, och det är en annan sak. Målet är inte samma då.

JB: Min upplevelse är att många tycker att man kan ta mycket högre risk i början. Det är svårt att argumentera för någonting man tycker är fel, men detta är min upplevelse till varför folk investerar i konstiga grejer, som Bitcoin förra året. Som tur är har det lagt sig nu, men då kunde folk göra sjutton gånger pengarna och då tyckte de plötsligt att det var värt det. Ju mer pengar man investerar, desto viktigare blir det att bevara dem.

CB: Är inte det en slags mental bokföring av pengar där? Att man tycker att tio tusen är nästan ingenting, men att man har mer respekt för tio miljoner. Att det blir mer känslomässigt med det beloppet.

JB: Ja, det uppenbara misstaget när jag försöker förklara det som jag tänker, då brukar jag säga så här men vänta här nu, det viktiga är 10%. Om du får 10% på en tusenlapp, jag fattar att det inte känns värt det, men 10% på tio miljoner, då är det annat. Det viktiga är procenten. Det är så jag resonerar. Håller ni med, eller håller ni inte med?

Stabil avkastning för långsiktigt sparande

HT: Jag håller med på ett sätt. Det som egentligen är viktigare det är det du var inne på tidigare, att man kan ha olika mål. Den optimala portföljen ser ju exakt likadan ut. Om jag ska ha en viss risknivå så kan du konstruera en portfölj utifrån ett antal antaganden, som ser ut på samma sätt. Den kommer inte att se annorlunda ut, givet ett antal förutsättningar och förenklingar, och så vidare.

Det är inte så att man ska ha en fond om man har tio tusen och en helt annan fond när man har tio miljoner.

JB: Det tror ju folk. Jag har träffat många människor som säger så, att så är det. När jag blir stor, då ska jag välja de här fonderna. men vad säger du då? Vad skulle du säga till någon som säger ”Jag har sparat fem tusen kronor och jag tycker att en 60/40 portfölj är skittråkigt”. Det växer inte tillräckligt fort. Vad säger du då?

HT: Jag skulle vara nyfiken på att höra vad det är som växer så fort i så fall. Du kan väl tilta lite mer mot tillväxtmarknader eller någonting sådant kanske, men du får en ganska skev portfölj då kanske, som inte är nödvändigtvis är så bra. Jag skulle först fråga ”Vad menar du att det finns för investeringar som ger så bra avkastning?”

Det finns ingen pålitlig strategi för att hitta investeringar som ger en sådan hög avkastning. Då blir det mer eller mindre lotterikaraktär och då ska man inte hålla på med fonder alls, utan då ska man in i enskilda aktier. Det kan gå jättebra, men oftast gör det inte det.

JB: För det är detta som jag egentligen vill ge bort till läsarna, för jag håller ju med dig. Det kanske är så här att man ska hitta någon annan som verkligen inte håller med här. Men om det fanns ett pålitligt sätt att generera en avkastning som är högre än index, då hade det funnits hedgefonder.

Ett sätt (ej att rekommendera) att maximera risken och avkastningen

HT: Du kan ju jobba med belåning till exempel, men det kommer med ett ökat risktagande då istället. Du kan låna tio tusen och investera för tjugo tusen, men det betyder också att du tar mycket högre risk, för om de här aktierna då går ner, så kan du i värsta fall hamna i en situation där du inte ens kan betala tillbaka lånet. Men du får å andra sidan en rejäl utveckling på uppsidan istället, för du får dubbelt så mycket avkastning då.

Det är ingenting som vi brukar rekommendera folk att jobba med, men om man vill bli rik snabbt, då är det så du ska göra.

Då ska du inte hålla på med riskspridning och sådant dravel. Då är det bara att maximera risken i det du gör och sedan hoppas på att det går bra. Men du har oddsen emot dig.

JB: Jag vaknade en morgon och kom ned i köket, och då såg jag en stor lapp där det stod ”Det är ok att lägga alla ägg i samma korg, om du kontrollerar korgen”, ett sådant citat. Jag håller ju helt med dig, och för mig är det där en sorg, för att människor pratar om olika trender som Bitcoin. Det där går i perioder. Om man har varit med ett tag så vet man att ett tag var det fingerprint, sedan var det Bitcoin, sedan var det någon annan aktie. Det går alltid i vågor.

CB: Men det är som du säger, alla har inte varit med om det där, så när det kommer någonting som alla pratar om i kafferummet, då känns det som att det är solitt, för att alla pratar om det.

HT: Det krävs nästan att det kommer en ny generation för att det ska uppstå en sådan effekt.

Viktigt med de emotionella aspekterna

JB: Det roliga är att jag själv hamnade i ett sådant etiskt dilemma förra året kring det här med Bitcoin. Så här, detta är ju en bubbla men man kan ju tjäna pengar, men jag kände att jag inte ville tjäna pengar på någon annans olycka. För aktier är ett nollsummespel, från tid till annan. Det jag tjänar kommer någon annan behöva förlora, och det är ju liksom trist.

Förra avsnittet så hade du ett citat som jag gillade jättemycket,

Ibland är en suboptimal strategi bättre än den perfekta strategin du överger.

Kan du säga någonting om det?

HT: Det kan vara viktigare att ha en strategi som man följer konsekvent, än att ge sig in i en strategi som man sedan överger bara för att marknaderna går emot en eller motsvarande. Och det här är ett argument till varför man ska jobba med blandportföljer istället för rena aktieportföljer, för att de är lättare att hålla sig till. Det känns bättre när det går ner om du har en liten räntedel i portföljen, för då vet du att då kan jag i alla fall ta lite av den och köpa lite aktier billigt nu när det har gått ner 40%. Det gör att det känns bättre.

Det finns också andra argument för blandportföljer. Det kommer också tillbaka litegrann på vad målet är med strategin. Om det är maximal avkastning så är det en sak, men någonting kan ju vara suboptimalt för att nå en maximal avkastning men ändå vara en bättre och mer lämplig strategi för kunden. Det handlar i slutändan om att kunden ska må bra. Man ska inte ligga och få magsår och inte kunna sova om nätterna för att marknaderna går hit och dit och man känner att pensionskapitalet står på spel.

Ska man sitta still i båten?

JB: Precis, man vill ju inte man i den situationen att man ska gå i pension och så har det varit ett dåligt år, och så får man jobba tre år till. Liksom, grattis. Jag tänker du har ju redan varit inne på det här med börsras, och detta är en klassisk frågeställning, där det är vissa människor som är för och andra är emot. Sitta still i båten. Vad ska man göra när raset kommer, tycker du?

HT: På ett sätt så är det för sent att göra så mycket när raset kommer. Man kan inte räkna med att kunna förutspå det här raset, utan när det kommer så sitter man med den portföljen man har, och har man en klok och genomtänkt portfölj så ska man absolut sitta still i båten och kanske till och med rebalansera den. Men om man inte har det, då blir det en väldigt knepig tid. För du måste ju ha en portfölj som du känner att du kan rebalansera i.

Det är en sak om man sitter med en bred global indexfond, för den kan man säga med hög säkerhet att det här är en tillgångsklass som kommer fortsätta att vara intressant efter raset. Om du sitter med en Bitcoin-fond, så kanske du inte är lika övertygad om att det är någonting som man ska rebalansera i, eller balansera tillbaka till och då blir du mer förvirrad. Så det beror lite på vad man har för portfölj från början.

Börskrascher kan se olika ut

JB: Men kan du förstå de som är kritiska till det här? För det är andra bloggar som säger att detta är det dummaste rådet man kan få, sitt still i båten. Och hur kommer raset att se ut?

HT: Det kan ju se lite olika ut. Jag har inte sådan koll nu att jag vet om det börjar knaka först eller som i 1987 när det kom spikrakt ned med 25%.

JB: Vi kan ta lite olika scenarion. Det har funnits situationer när det har rasat med 22% på en dag, sedan har det varit andra där det har tagit två år. Att det långsamt, vecka för vecka, går ner.

HT: Ja, den japanska marknaden är väl ett bra exempel på en sur marknad som går ner över tiden. Jag vet inte om jag har så mycket att tillföra där faktiskt. Grundidén är ju att om det är en gripande nedgång eller om det kommer plötsligt så har man rätt strategi i botten så spelar det inte så stor roll. Om du har en konsekvent strategi i uppgång och nedgång, så kommer vinster och förluster jämna ut sig med tiden. Man köper lite när det går ner, och då har man lite mer aktier när det går tillbaka upp.

Investera nu, eller när raset kommer

JB: Jag tror att folk underskattar det känslomässiga elementet. Jag tror att det är där man måste ha varit med. För detta är också en av de vanligaste frågorna som kommer in. Den kommer varje månad. Ska jag investera nu, eller när raset kommer?

CB: Nu har man förstått tror jag faktiskt, ute i Sverige, våra lyssnare har förstått att man skulle kunna tjäna pengar när raset kommer. Det är en möjlighet, snarare än depression.

JB: Den roligaste kommentaren var nu förra veckan när vi hade Eric här från en hedgefond, då var det någon läsare som blev sur och frågade ”Vilket datum kommer börsraset?”. Vad taskig fråga. Hade man vetat datum, då hade man inte behövt jobba en dag till i hela sitt liv. Men hur skulle du svara en klient som frågar ”Ska jag investera nu, eller när raset kommer?”

HT: Ja, vi vet ju inte när raset kommer, till att börja med. Det kommer att komma ett ras, men om det är imorgon eller om fem år, eller senare eller tidigare, det går inte att säga. Och det finns ingen som kan säga det med någon slags säkerhet över huvud taget. Historiskt så har det varit rätt att investera nu. Du har i alla fall oddsen på din sida om du gör det. Sedan kan man fundera på om man kan sprida ut investeringarna, det är ju ett sätt.

Att man investerar hälften nu och hälften om ett halvår, eller vad det nu är för tidsramar man rör sig med, men det kan vara ett sätt att komma igång som är lite enklare. För då har man i alla fall köpt vid två olika tillfällen och fått en lite jämnare utveckling. Samtidigt så ska man vara medveten om att man ger upp förväntad avkastning.

Man kan också vända på det för sig själv. Om man får en massa pengar och funderar om man ska investera nu. Tänk dig att du hade fått en färdiginvesterad portfölj istället, hade du sålt av den då för att vänta in raset? Det är ju ekvivalent, men det är bara hur man tänker på det.

JB: Det roliga är när du säger det så, så kan jag dra ner byxorna på mig själv här. Jag har en portfölj nu där jag månadssparar in, under en tolvmånadersperiod, för att jag tycker att det känns jobbigt att sätta hela den på en gång. Men om jag hade fått de pengarna färdiginvesterade, hade jag sålt av och månadssparat? Det hade jag ju så klart inte.

Jag såg ett citat som löd ungefär ”Mer pengar har förlorats till att stå utanför marknaden och vänta, än att vara inne i marknaden”. Jag tror att det är så.

Hur det kan kännas när kraschen kommer

HT: Generellt sätt, så har du varit inne i marknaden hela tiden, då har du ju tjänat pengar. Sedan har det funnits perioder när det inte har gjort det, men tittar man på lång historik, så har du nästan alltid tjänat pengar. Inte på alla marknader och inte på alla tidsperioder, men om du tittar på global aktieutveckling, med globala indexfonder, så är det ju så.

CB: Både jag och Jan gillar att läsa böcker om vad det var som hände egentligen 2008, skrivna av insatta personer. Då är det faktiskt många som skriver att de var seriöst jätterädda då för vad som egentligen skulle hända med världsekonomin. Vad tänkte du då, var du rädd vid något tillfälle? Kände du att det kunde gå åt skogen med hela ekonomin?

HT: Jo, jag var rädd. Det fanns en period där hela det internationella bankväsendet var hotat. Det var inte självklart att det skulle gå oskadat genom det där. Och skulle olika riksbanker låta banker gå i konkurs eller inte och de följder som det skulle kunna få. Det fanns ju en diskussion. Det är ungefär som att man sitter och spelar Fia med knuff, och man har reglerna för Fia med knuff och jag vet att jag går runt här med ettor och sexor, och ibland går det bra och ibland går det dåligt. Det var marknaden. Sedan plötsligt kommer det in någon och liksom skakar på hela spelbrädet. Det var lite den känslan. Det var någonstans utanför de här vanliga marknadsrörelserna, utan hela spelplanen var hotad där ett tag. Så det var otäckt.

CB: Det var någon författare som skrev att han tänkte vad gör man med familjen om det inte kommer finnas mat, om betalningssystemen inte funkar längre.

JB: Ja, det är just detta som är så klurigt med de här börskrascherna. Så här ska man aldrig säga som jag kommer säga nu, för jag brukar själv alltid säga att man aldrig ska försöka förutse framtiden, men vi är ganska överens om att vi kommer se en börskrasch för eller senare, även om vi inte vet när. Om vi skulle sammanfatta det, hur skulle vi kunna förbereda de som lyssnar och tittar på detta, på bästa sätt? Vad skulle du vilja skicka med då?

Din strategi bör ha tagit med att det kommer falla vid något tillfälle

HT: Inför när kraschen kommer eller motsvarande?

Klassikern är att sitta still i båten, med det bygger på att man har en bra båt från början också någonstans. Att man har tänkt igenom det hela litegrann och kanske att man har en strategi, och att den strategin har tagit i denna risk från början, att det finns en risk att marknaderna går ner.

Att aktier kan gå ner 30% eller 50% till och med om det är ett dåligt. Vad gör jag då? Om jag har 100% aktier, tål jag att tappa halva då? Det kan också vara ett skäl till varför man ska ha en räntedel i sin strategi.

JB: Men när du tänker att man tål ett sådant tapp, hur ska jag tänka? Om jag lyssnar på det här och frågar mig själv om jag tål ett tapp på 50%, hur ska jag tänka kring den frågan? Är det så här ”Behöver jag pengarna?” Om jag inte behöver pengarna, är det då så att jag tål ett sådant tapp? Eller är handlar det om att sova gott om natten?

HT: Det finns ju det här uttrycket ”Sell down to the sleeping point”, att man ska sälja aktier tills man kan sova gott om natten eller motsvarande. Det är ju en del av det. Men sedan kan det också handla om att ja, du kanske behöver ta den här risken ändå. Du kanske behöver ha 100% aktier och du kanske klarar att ha det också, för att du är nettosparare. Du kanske precis har börjat jobba och har en inkomst som du sätter av pengar av, och då är det helt fantastik om det kommer en börskrasch och du får köpa in dig till låga värderingar.

Om du har en del i portföljen redan, visst det går ner, men du har ju mycket, mycket mer kvar att köpa av dina framtida inkomster. Så, visst det gör lite ont just nu, men på lång sikt är det ändå bra. Så det finns en del resonemang, men om du precis ska gå i pension då är det helt värdelöst med en börskrasch. Det finns inte ett svar. Ju bättre marknaderna går nu, desto mindre avkastning har man kvar till sedan, om man säger så.

En börskrasch behöver inte vara något negativt…

JB: Om jag ska sammanfatta några grejer som du har sagt, så vill jag säga så här. Att en börskrasch behöver inte nödvändigtvis vara negativ, beroende på var man är i livet. För någon som är i en ackumulerande fas, alltså säg mellan 20 och 50, där kan en börskrasch vara bra, för då kan man komma in billigt. Och de flesta som har börjat spara under de senaste tio åren har kommit in ganska dyrt, vi har ju haft en uppåtgående marknad de senaste tio åren.

Det andra som jag hörde dig säga var se över båten nu. Alltså, se över din strategi. Har du tänkt igenom den? Tål den en nedgång? En annan grej som jag också faktiskt läste i någon artikel var skriv idag hur du tror att du kommer känna vid en nedgång och vad du vill göra, för när vi är på ett ställe idag så har vi ett tankesätt, sedan när kraschen kommer, för det är en tidsfråga, då ska man skriva vad man vill göra där då också, och sedan jämföra de här två lapparna. Och då är det fantastiskt att kunna prata med en finansiell rådgivare som du när man har de här två perspektiven.

HT: Det finns också ett värde i att få ett perspektiv utifrån, alltså ett neutralt perspektiv på det man gör. Men sedan är det svårt. Baksidan av det här att man konstruerar en portfölj som är helt krasch proof, så blir det ingen avkastning. Och då sitter du där, då gör det ont när marknaderna går upp istället. Så man får försöka hitta en balans där det gör lika ont när man halkar efter i en uppåtgående marknad.

JB: Vi har också pratat om att ta för lite risk är ju lika fel som att ta för mycket risk, beroende naturligtvis på situation tänker jag.

Farligare med för mycket risk

HT: Det är nog farligare att ta för mycket risk än att ta för lite risk, för att du kan hamna i en situation där du helt ger upp det här med aktieinvesteringar. Det är ju förmodligen skadligt på lång sikt, och det kommer tillbaka lite till den här suboptimala strategin igen. Att om du har så mycket aktier att du blir så bränd på det, att du väljer att sluta helt på grund av det, så är det värre.

JB: Ja, jättebra. Det är roligt hur man tänker. Jag tänkte ju direkt så här när vi gjorde den här uttagsstrategi artikeln eller den här 90/10, där man sa så här, kommer pengarna räcka? Om man hade för hög risk så räckte inte pengarna, hade man för låg risk så räckte inte pengarna. Här har vi ju pratat i en timme och det roliga är att vi har egentligen lika mycket frågor kvar, men jag tänkte att istället för att göra ett tvåtimmars-avsnitt, så gör vi två kortare avsnitt för det blir lite roligare. Så tack för den här delen där vi pratade om strategi, och så tänker jag att vi pratar om räntefonder nästa vecka.

Tvärtom än vad många tror så är räntefonder faktiskt svårare än aktier många gånger. Så till dig som har lyssnat och tittat, tack för att du följer oss. Vill du komma i kontakt med Henrik, så har vi på bloggen och i anslutning till både podd och videoavsnitt länk till din hemsida, och så kan man titta mer där.

– SLUT TRANSKRIBERING –

Nästa veckas avsnitt – om räntefonder

Nästa vecka så kommer vi fortsätta samtalet med Henrik fast prata om räntefonder. När jag började spara så tänkte jag att aktiefonder var det som var svårt och att räntefonder var det lätta. I dag är det definitivt tvärtom – aktiefonder är ganska lätt, men räntefonder det är en djungel. Samtidigt får jag en hel del kritik för att jag har räntefonder i portföljen idag, viss kritik är kanske berättigad men samtidigt hävdar jag med en dåres envishet att krockkudden kommer vara värdefull den dagen den behövs. Samtidigt kan också många i efterhand upptäcka att det skyddet som räntefonderna skulle ge inte alls är där på grund av att man har valt fel typ av räntefonder. Mer om det nästa söndag!

Relaterade artiklar

Om du gillade den här artikeln, då kommer du sannolikt även att gilla dessa:

Inlägget En oberoende finansiell rådgivares tankar om sparande dök först upp på RikaTillsammans.

”The Great Reset”– lång- och nördläsning i sju delar

$
0
0

Ekonomen John Mauldin har på senare tid skrivit en av de mer intressanta artikelserierna kring de faktorer som kommer att orsaka nästa finanskris. Han beskriver det som en serie tågolyckor som kommer att resultera i ”The Great Reset”, den stora återställningen.

Som man ibland gör på TV, så vill jag varna känsliga läsare. Den här artikelserien i sju delar är inte enkel att läsa eller hänga med på. Alla saker han skriver om kommer inte beröra oss i Sverige. Vårt pensionssystem är t.ex. annorlunda även om vi också kommer drabbas när livslängden ökar. Han kommer garanterat inte få helt rätt, men många av de faktorer som han pekar på går inte att ignorera i all framtid.

Nedan följer de sju delarna som man kan läsa i ordning eller var för sig:

  1. Credit-Driven Train Crash (11 maj)
  2. Train Crash Preview (18 maj)
  3. High Yield Train Wreck (25 maj)
  4. The Italian Trigger (1 juni)
  5. Debt Clock Ticking (8 juni)
  6. The Pension Train Has No Seat Belts (15 juni)
  7. Europe has train wrecks, too (22 juni)
  8. Unfunded promises (30 juni)

Nu finner jag inte de här artiklarna som en källa till oro, eller något som gör att man ska byta strategi i sitt sparande. Däremot tycker jag att det alltid är spännande att veta vad som pågår, för inträffar det, så är det alltid bra att ha haft en aning om varför det gjorde det.

Skriv gärna i kommentarerna så kan vi ha en diskussion kring det. Det här är inget samarbete eller sponsrade länkar, utan det här är bara ”good shit” som förtjänar att länkas. :-)

Inlägget ”The Great Reset” – lång- och nördläsning i sju delar dök först upp på RikaTillsammans.

Räntefonder – krockkudden i ditt sparande

$
0
0

Det var först när jag förlorade mycket pengar andra gången i finanskrisen som jag insåg vikten av att ha en krockkudde i portföljen. Den bästa krockkudden man kan ha, enligt mig, är räntefonder. Få saker får så mycket kritik som räntefonder just nu. Därför valde vi det som ämne när vi fortsatte intervjun med den oberoende rådgivaren Henrik Tell från förra veckans avsnitt. Vi tar upp en hel del läsarfrågor och Henrik bjuder på en del nya perspektiv!

Att spara sina pengar i en räntefond är att låna ut dem till någon annan. Det är i princip samma sak som vi gör när vi lånar pengar för att köpa en bostad, fast tvärtom. Istället för att vi lånar pengar av banken, för vilket vi betalar en månatlig ränta, lånar vi ut dem till t.ex. den svenska staten eller ett företag. Den stora fördelen med att ”leka bank” är att om vi gör en överenskommelse att du lånar 100 kr, för 2 kr ränta om året, så kommer du fortfarande vara skyldig mig 100 kr och 2 kr ränta per år även om börsen kraschar. Ett lån är nämligen alltid ett lån.

Det är den här egenskapen som gör att en räntefond (=lån upp till 1 år) eller en obligationsfond (=lån mer än 1 år) är en bra krockkudde i ett sparande. När en aktie, som är en andel i ett företag, kan variera ±50 procent på ett år utan problem, så kommer räntefonden att tuffa på med sin, mer eller mindre förutbestämda ränta per år. Storleken på svängningarna i värde på en räntefond är grymt mycket mindre än vad de är på en aktiefond.

Räntefonder fångar upp fall i portföljen

Om jag grovt ska förenkla teorin med att ha en räntefond i portföljen, t.ex. nybörjaportföljen som har hela 40 procent räntefonder, är att fallet i portföljen blir mindre. Om vi leker med tanken att vi får en nedgång på 50 procent i aktier – något som statistiskt ska hända två gånger på 15 år – då kommer en portfölj bara bestående av aktier (100/0-portfölj) bara vara värd hälften. En portfölj som däremot består av 60 procent aktier och 40 procent räntor, kommer bara falla med 30 procent i värde.

Sedan tidigare har jag skrivit om att det är viktigare att skydda portföljen från stora fall än att maximera vinsterna. Anledningen till det är relativt enkel, då det är ren matematik. En förlust på 50 procent kräver nämligen 100 procents uppgång för att vara tillbaka på ursprungsläget. Man brukar till och med säga att förluster kräver exponentiella uppgångar för att balanseras ut – en förlust på 90 procent kräver 900 procents uppgång för att neutraliseras som nedanstående bild visar:

Warren Buffets första och andra regel - förlora aldrig pengar. Påverkan av en förlust på den återhämtning som behövs.

Problemet är dock att medan aktier kan ge en årsmedelavkastning på 6-8 procent, kan man rimligen bara förvänta sig ca 3 procent över tid i en räntefond. I dagsläget, när räntorna är så himla låga, är till och med 3 procent många gånger en önskedröm. Tvärtom håller sig många räntefonder på tidigare bankkonto-nivåer om 1 procent. Därav är det många som kritiserar råd som går ut på att spara i räntefonder – ibland med rätta.

Min behållning från intervjun med Henrik

Jag har valt att investera enligt en strategi som mer eller mindre går ut på att man gör samma sak oavsett vad som händer på marknaden. Jag tror nämligen inte att jag (eller någon annan) kan förutsäga marknadens rörelser eller hitta undervärderade investeringar. Alla håller inte med mig om den här ansatsen – inte minst vissa professionella fondförvaltare som jag intervjuade avsnitt #36 och avsnitt #50. Därför har jag valt att ha med räntefonder i portföljen även om de just nu och ganska temporärt är ett dåligt / inte-optimalt alternativ.

Jag tycker därför det är bra att ifrågasätta, bolla och diskutera med andra för att få nya perspektiv. Det var en stor anledning till att jag gärna ville prata med Henrik Tell om räntefonder. Henrik Tell är ju en av Sveriges få oberoende rådgivare och han har gästat bloggen tidigare i avsnitt #34 och avsnitt #55. Det som är så bra med honom är att han verkligen inget att vinna på att prata om det ena eller det andra. Framförallt tycker jag att det är ganska kul då han ger lite andra perspektiv på sparande än man är van vid.

Normalt sett tar ju Henrik betalt ett par tusen kronor per timme – något som låter dyrt, men är billigt om man jämför med andra som tar procent på kapitalet – och är därmed inte tillgänglig för oss vanliga sparare. Därför har vi gjort en deal som går ut på att jag hjälper honom med lite marknadsföring och han ställer upp med sin kunskap. Ingen ersättning i pengar har dock utgått för det här avsnittet. Jag dock ändå markerat det som samarbete, för säkerhetsskull.

Jag rekommenderar verkligen att lyssna på avsnittet för Henrik tar upp många spännande saker, det som stack ut framförallt för mig var:

  • Funderingar kring att spara i den valutan man avser att spendera sina pengar i
  • Att se sitt boende som en form av bytesvaluta
  • Den förväntade utvecklingen på valutakurs över tid är i princip noll
  • Tankarna kring att amortera eller spara i en räntefond

Läs gärna gärna transkriberingen nedan om du inte lyssnar eller ser avsnittet.

Lyssna på avsnittet #56

Du kan som vanligt lyssna på avsnittet via din poddspelare (sök: RikaTillsammans), lyssna via iTunes, Acast eller SoundCloud, via webbläsaren nedan eller titta på hela inslaget på Youtube.

En grov innehållsförteckning är:

  • 00:02:17 – Var är en räntefond och varför behövs de?
  • 00:04:58 – Olika typer av räntefonder
  • 00:07:38 – Varför är folk kritiska till räntefonder?
  • 00:09:53 – Räntefonder rätt för de allra flesta sparare
  • 00:12:02 – Vikten av kreditrisk
  • 00:13:33 – Om realobligationsfonder
  • 00:16:28 – Ingen tillväxt i valutakurserna
  • 00:19:15 – Behöver vi schweiziska francs?
  • 00:22:30 – Mer om realobligationsfonder
  • 00:25:07 – Hur stor procent räntefonder bör man ha
  • 00:28:18 – Hedgefonder och alternativa investeringar
  • 00:31:26 – Amortera eller investera i räntefonder?
  • 00:34:13 – Alltid viktigt med balans
  • 00:36:50 – En närmare titt på marknadsneutrala fonder
  • 00:40:32 – Poängen med EU-reglerade UCITS-fonder
  • 00:42:35 – Bör man ha guld i sitt sparande?
  • 00:44:38 – Man kan se sin bostad som en bytesvaluta
  • 00:46:06 – Hur man blir en oberoende rådgivare

Precis som vanligt så matchar tidsangivelserna videon bättre än poddavsnittet på grund av hårdare klippning i podden.

Transkribering av hela avsnittet

För dig som läser snabbare och är lite för otålig för att lyssna eller titta, följer nedan en komplett transkribering av avsnittet.

– START TRANSKRIBERING –

JB: Idag har vi fortsättning på förra veckans avsnitt, tillsammans med Henrik Tell. Förra veckan pratade vi om räntefonder och investeringsstrategi, vad man ska göra om börsen kraschade, och vi hann inte in på de andra grejerna. Så om du inte har lyssnat på avsnitt 55 så kan jag verkligen rekommendera det. För dig som kommer in för första gången och inte har lyssnat på Henrik förut, så är han en av Sveriges väldigt få oberoende rådgivare. Han har över 20 års erfarenhet i finansbranschen och har jobbat som fondförvaltare, analytiker, VD på ett fondbolag, hjälper Fintech-bolag och det som egentligen är speciellt är att du driver eget, som en oberoende finansiell rådgivare i företaget Effektiv Förmögensförvaltning.

Så detta är ett samarbete där vi pratar om saker som man normalt sätt inte pratar om, eftersom all har något incitament, att om du ska köpa någonting så tjänar de pengar på det. Henrik har också varit med i ett av våra mest populära avsnitt, vilket är avsnitt 34, där vi pratade om hur man ska tänka med finansiella rådgivare. Jag tror att det är över 13’000 som har lyssnat på det där. Det är roligt, man tycker att 13’000 är jättemycket sedan ser man en YouTube-video med 153 miljoner tittare. Men 13’000 är ett stadium med människor, så du är nästan som en rockstjärna för 13’000 personer Henrik. Men, känn ingen press nu när vi ska prata om räntefonder.

Var är en räntefond och varför behövs de?

Räntefonder tycker jag är jättespännande för en av de grejerna som vi har återkommit till är blandfonder. Vi kan väl egentligen börja med att prata om en portfölj som innehåller både aktier och räntefonder. Varför tycker du att en portfölj ska innehålla räntefonder?

HT: Det är ju inte säkert att den ska det, men de flesta portföljer ska det, menar jag. Räntefonder är ju sättet man har att minska risken i portföljen. Det behöver inte vara räntefonder, det kan vara räntesparande på bank också, och det finns en massa olika sorters räntefonder förstås, men den största och viktigaste uppgiften en räntefond fyller i en portfölj är att den minskar risken. Aktier tillför riskavkastning, räntefonder minskar risken och sänker avkastningen.

JB: För de som är supernya, kan vi förklara hur det kommer sig. Vad är en räntefond?

HT: En räntefond fungerar precis på samma sätt som en aktiefond. Det är ett sätt att gemensamt äga en andel i en värdepappersportfölj. Skillnaden mot en aktiefond är att i en räntefond så är värdepapperna obligationer och statsskuldväxlar och andra liknande certifikat och andra räntebärande värdepapper. Alltså, som ger en fast ränta.

JB: Kan man säga att det är som att låna ut pengar till Sveriges stat, alltså till landet Sverige?

HT: Ja, precis. Det är exakt det man gör. Staten ger ut ett värdepapper som du får köpa för pengar, sedan ger staten tillbaka dina pengar över tid när de betalar ränta.

JB: Ja, så de flesta av oss är vana att gå banken för att låna pengar och köpa ett hus. Här är det att vi lånar ut pengarna till någon annan, till exempel. Och ofta brukar man ju bunta ihop räntor och obligationsfonder. Vad är skillnaden?

HT: En obligationsfond är ju en räntefond, men det finns andra räntefonder än obligationsfonder också. Man kan prata om likviditetsfonder och penningmarknadsfonder och så, så det finns lika olika varianter. Och många av de är blandningar av det här också, men räntefonder köper räntevärdepapper och de ska normalt sätt inte köpa några aktier.

Olika typer av räntefonder

JB: Men kan vi inte urskilja de stora penseldragen. Du säger penningmarknadsfonder, räntefonder, råa obligationsfonder.

HT: Ja, om man börjar med att titta på räntepapper som fonden investerar i så kan det se lite olika ut. Man pratar antingen om att de har en lång eller kort löptid. Det är den ena dimensionen. En statsskuldsväxel de har en löptid på under ett år, och statsobligationer har en löptid som är längre än ett år, oftast. De löper till ett visst datum, sedan förfaller obligationen. Om man har köpt en obligation av staten för en miljon, då får man tillbaka sin miljon.

Under tiden har man då fått ränta på den här och den räntan vet man från början att det är så och så många kronor om året som den här miljonen kommer att ge. Räntan varierar över tiden, men när du köper obligationen, om du köper den direkt, så vet du exakt vad räntan är. Sedan finns det andrahandsmarknad, och då kommer räntan att variera över tiden beroende på vad folk är beredda att betala.

Det här går ju att räkna på. Man vet ju exakt hur många, för de är kupongerna är bestämda i kronor per obligation, så du kan ju räkna baklänges och komma fram till att om jag köper obligationer för så här mycket pengar så kommer jag få exakt den här räntan tills den förfaller. Och det är lite förvirrande också, för när räntan går upp, då går värdet på obligationerna ner, och vice versa. Så när räntan går ner, går värdet på obligationerna upp.

Det har bara att göra med att om jag köper någonting som ger säg 5% ränta idag, om räntan går upp, då måste ju värdet på den tillgången sjunka, för om räntan går upp säg 10% för att göra det enkelt, så måste ju värdet på den här tillgången gå ner för att den också ska ge 10%. Det blir komplext, och det gäller egentligen oavsett ränta.

Varför är folk kritiska till räntefonder?

JB: Det viktiga här att komma ihåg som sparare, det är just det här om räntan går upp, när de pratar om det på TV, då är det ofta Riksbankens ränta man menar. Nu förenklar jag grovt, men om Riksbankens ränta går upp, så kommer då de flesta ränte- & obligationsfonder gå ner, och det är därför som många är kritiska till räntefonder nu, för att vi har en ränta som är negativ, och vi har haft den här lågräntemiljön. Så nu säger de flesta att det enda hållet räntan kan gå under de kommande åren, det är upp. Och om den kommer gå upp, då kommer räntefonderna att falla i värde. Då är rationalen att man inte ska ha räntefonder. Jag håller inte riktigt med om det, så den frågan ska vi ställa till Henrik här om en minut.

Den andra saken är att om jag lånar ut pengar till svenska staten för 3% så betyder det att jag får tre kronor tillbaka på en hundralapp. Om räntan sedan ökar, då har jag ju lånat ut tre till dig, men jag hade kunnat låna ut till någon annan nu för en högre ränta, och då vill jag ju hellre låna ut de till någon annan där jag får mera pengar för det, än att ge det till dig. Eftersom då efterfrågan på de pengarna jag har lånat ut till dig för tre kronor sjunker, då sjunker också priset på det. Det är där relationen blir att om räntan ökar, så faller värdet på de andra. Det är det Henrik sa, att om det faller så måste den kompensera, och vise versa.

Men det där är ju någonting som många säger nu, och som argumenterar mot det, så som jag brukar säga att ha räntefonderna i en portfölj. Men hur skulle du resonera? Räntefonder i en portfölj, vara eller inte vara?

Räntefonder rätt för de allra flesta sparare

HT: Vara, tycker jag. De har definitivt en plats i portföljen för de flesta. Sedan håller jag med om den här beskrivningen att det är med negativa räntor och framförallt, nu är det den korta räntan som är negativ, och det betyder att det är korta räntefonder. Det är framförallt penningmarknadsfonder och likviditetsfonder, de har ju en väldigt kort löptid och de kommer att röra sig väldigt mycket. Eller de är väldigt styrda av den korta räntan. Obligationsfonder, som har en löptid på runt fem år, eventuellt mer, de kommer vara mer påverkade av vad som händer med den femåriga räntan och den tioåriga räntan, det vill säga de långa räntorna.

Alla de här räntorna de handlas ju hela tiden, så du kan hela tiden få ett pris på tioårsräntor, femårsräntor, tvåårsräntor och så vidare, så det blir lite olika djur de här räntefonderna, beroende på vilka räntor de här exponerar emot. Men över lag är det så att räntorna är historiskt låga just nu och det betyder att, ja, den förväntade avkastningen på en räntefond med löptid på fem år, den kommer vara ganska nära femårsräntan.

Men om man då bara investerar i statspapper, då får man den risken, det är därför då man börjar prata om företagsobligationer för de ger lite mer. Där finns det en möjlighet till mer avkastning i och med att du tar en risk som då är att det här företaget ska gå i konkurs. Då får du en liten premie för det, och då får du lite bättre ränta. Det är väl så många gör. Många fyller på i fonderna med den typen av papper istället. Så, löptid är en viktig dimension.

Vikten av kreditrisk

HT: En annan viktig dimension det är vilken kreditrisk du tar. Svenska staten är i princip noll i kreditrisk. Staten kan alltid trycka upp fler svenska kronor att betala sina skulder med. Vad kronorna blir värda då, det är en annan sak, men de kan alltid betala skulder i svenska kronor med nytryckta svenska kronor. Så risken att svenska staten ska gå i konkurs är väldigt liten.

JB: Ja, så egentligen det vi pratar om är hur stor risk det är att man inte får tillbaka de pengar man har lånat ut. Och då säger vi att den är noll för staten, men för ett företag så är den inte obefintlig, och därför får vi mer betalt i ränta.

HT: Ja, om jag ska betala ut pengar till ett företag så vill jag ha lite högre ränta, eftersom jag tar lite mer risk där.

JB: Men jag vet ju att när man tittar på en portfölj, om jag tar mina egna, till exempel Nybörjarportföljen, eller Lysa som du har hjälpt i deras portföljkonstruktion, då brukar man prata om en blandning av korta och långa, så att man lånar ut på kort sikt till svenska staten, på lång sikt till svenska staten, till företag. Så att man har en blandning av de här olika, för det är lätt att tro att det räcker att köpa en räntefond, så har man täckt in allt. Där vet jag att många av länsarna gillar Spiltan räntefond, men den är ju väldigt kort. Jag tror att den bara är på tolv månader, och då har man bara fått en liten nisch av de här räntefonderna.

Om realobligationsfonder

JB: En annan grej som har varit mycket på tapeten, jag vet att du har fått mycket frågor och det har jag med, det är Öhman Realobligationsfond. Vad är en realobligationsfond?

HT: Den skiljer sig på det sättet att det är också statsobligationer, men där justeras kan man säga kupongerna, alltså ränteutbetalningarna, efter inflationen. Så om inflationen stiger, så kommer man få lite mer i ränta i den fonden. Och det gör att de kommer att bete sig lite annorlunda, för att de kommer reagera på inflationsförändringar. För en vanlig obligationsfond, om inflationen stiger, så kommer den att gå ner, för att pengarna blir mindre värda.

Och man vet ju exakt att en obligation den ger pengar imorgon och du vet exakt hur mycket, och de kommer då vara lite mindre värda. Med realobligationsfonden då justeras de här, så de parerar för det. Den ger skydd mot inflation, och framförallt oväntad inflation. Samtidigt så ska man vara medveten om att du har en väldig löptidsrisk där, för den hänger med i ränterörelserna och den har längre löptid än en normal obligationsfond på det sättet. Det har att göra med vad staten ger ut för realobligationer. De är ofta längre, på kanske tjugo år bortåt, istället för tio år bortåt.

JB: Så om man då ska ha räntefonder i sin portfölj, om man vill göra detta själv, för jag vet till exempel på Lysa (annonslänk) så sker det automatiskt. Går man som kund till dig så hjälper du automatiskt till med detta också. Om man ska göra detta själv då ska man tänka någon kort fond, och då brukar jag själv tänka på Spiltans fonder, sedan ska kan tänka en lång, då finns det vissa som till och med heter så här AMF Räntefond Lång och så. En realobligationsfond och en företagsobligationsfond. Då har man täckt in hela räntemarknaden, kan man säga så?

HT: Ja, mer eller mindre. Då har man inte tagit in den globala sidan till exempel, och den är lite knepigare att få till.

JB: Men är inte det väldigt svårt att få till? Jag har inte hittat någon utländsk bra obligationsfond i Sverige.

HT: Nej, det har inte jag heller faktiskt.

JB: Jag vet till exempel att Vanguard har den Total Bond Market, men den tror jag inte går att köpa längre på grund av MIFID.

Ingen tillväxt i valutakurserna

HT: De har en europeisk. Det finns också börshandlade fonder för det här, men det de får med sig då är valutarisk och det vill man kanske inte ha i räntedelen. I alla fall inte för mycket.

JB: Nej, för om man har en förväntad avkastning på kanske 2%, 3% eller 4% i en räntefond och valutan, som nu mot Euron har rört sig mer än 10% tror jag, det senaste halvåret. Det betyder att du inte vill ha minus 10% i portföljen på grund av valutan.

HT: Det är önskvärt att man rensar bort de här valutarörelserna, men för en långsiktig investerare så kan det vara värt att ha det ändå, för att den förväntade utvecklingen på valutakursen är noll i princip, det finns ingen tillväxt i valutakurserna.

JB: Jaha, vad spännande. Det där har inte jag tänkt på.

HT: För det går inte att jämföra med aktier. Det är inte så att du automatiskt kommer att få någon viss tillväxt bara för att du investerar i en viss valuta där. Men över tiden kan man vänta sig att valutarörelserna kommer ta ut varandra i princip. Det kan vara hur lång tid som helst och det behöver inte bli så heller; det är bara förväntan.

JB: Gud, vad spännande. Detta var helt nytt för mig, detta måste jag smälta. Det där var ju en av frågorna. Jag har fått frågor angående Lysa, där folk säger att Lysa är jättebra men de har inte valutaskyddat sina räntefonder och jag vet ju att du är lite pappa till den portföljen, tillsammans med andra. Så då säger du egentligen att argumentera för att valutaskydda de här är att ett att det skulle bli dyrt, och att på lång sikt är ändå det förväntade resultatet plus minus noll på valutan.

HT: Så länge det inte är en stor del av portföljen så är det inget stort problem. Om det är en liten del av portföljen så kan man hantera den risken. Och det är precis som du säger, att valutaförsäkringen kommer med en kostnad också. Det hade varit en sak om Vanguard hade gjort det som vet vad de håller på med, men om vi som en liten svensk aktör, eller som privatsparare framförallt, så går det inte.

Behöver vi schweiziska francs?

JB: Vissa säger ju att man ska spara lite och jag har också gjort så, att jag har försökt ha en del i Euro eller USD, men du menar alltså att det inte spelar någon roll? Om jag hade kommit till dig som klient och sagt att här har jag en miljon, och jag har delat upp den i 250’000 i kronor, 250’000 i Euro, 250’000 i Schweiziska Franc, hade du sagt ”Varför har du gjort så?” eller hade du sagt ”Tumme upp!”?

HT: Jag hade sagt ”Hur tänkte du där?” eller ”Varför det?” Det finns en tumregel och det är att pengarna man har ska ha samma exponering som de kostnader man förväntar sig framöver. Så har du då kostnader i Schweiz eller tänkte du flytta till Belgien eller Spanien eller någonting, då kan det finnas skäl att ha andra valutor. Men om du räknar med att förbruka pengarna här, då tar du egentligen bara risk med andra valutor.

Sedan kan man diskutera att schweiziska francs anses vara en slags ”safe haven” valuta, eller i kristider så brukar den klara sig ganska bra, för då vill alla ha schweiziska francs av någon anledning. Det är väl historiskt en trygg valuta, och det kanske kommer vara så i framtiden också, men det är ingen tes som jag kommer driva. Det är en spekulation. Det kan gå bra och det kommer att röra sig, men om det är positivt eller negativt är en annan sak. Det finns ingen anledning, på samma sätt som aktier, att anta att det här kommer att ge en positiv utveckling över tiden.

JB: Det var en stor tråd i Frågor & Svar som handlade just om det där med valutarisk. Att folk var lite oroliga nu när svenska kronan sjönk i värde, om det var någonting man skulle göra, som att flytta pengarna till Euro istället, för då hade de hållit sitt värde. Och jag kunde inte riktigt se rationalen bakom att göra det, utan då har jag tänkt så här att om man har en korg, så kan man ha lite olika valutor för att inte lägga allt i samma korg. Men nu tolkar jag det som att du säger att sannolikheten är att det går ut i plus minus noll över tid.

HT: Om du ska räkna med att förvänta ett värde, så är det genomsnittet av alla framtida utfall, om man säger så. Sedan kommer det i praktiken att hamna något annanstans, det kommer vara en uppgång eller nedgång.

Mer om realobligationsfonder

JB: Ja, vad bra. Om vi bara ska säga någonting här kring realobligationsfonder, för du skrev också ett svar som vi publicerades och det var väldigt uppskattat, så stort tack både från mig och från många läsare. För det var de slog ihop denna nu, Öhman, tillsammans med en annan, och det var väl egentligen inget vi hade emot. Det som var trist var att den fick den höga avgiften på 0,7%, vilket är ganska högt. Då skrev du att man kanske inte behöver göra någonting nu, men om det finns ett alternativ så kan man plocka bort. Får man fortfarande effekt, det är väl det som är frågan.

HT: Ja, alltså de gör två saker med den här fonden. Det första det är att den har varit passivt förvaltad och det har jag gillat. Och den har haft marknadens lägsta avgift och det har jag också gillat och det har ju fått i följd att den har gått väldigt bra i sin kategori, om man jämför med andra realobligationsfonder. Det finns egentligen inget klockrent alternativ. Vi menar väl att det är bra att ha en liten exponering mot den tillgångsklassen och då får man titta på vilken fond som är billigast där man är. Det ser lite olika ut på Nordnet och Avanza. Jag tror Handelsbanken finns på Avanza, men inte Nordnet.

Och det är någon annan som finns på det andra stället, men att man tittar på priserna. Alla de här fonderna som återstår de är aktivt förvaltade, och jag ser det som en nackdel för att det bara gör svårare att förutsäga hur det kommer att bete sig. Jag har ingen uppfattning om vilken av de här aktiva förvaltarna som kommer lyckas bäst framöver.

JB: Hur mycket ska man ha av en realobligationsfond i en portfölj för att det ska ge effekt?

HT: Det här är ett annat alternativ, att man bortser helt från det. Med i hela den här diskussionen om räntefonder så ska man också ha klart för sig att det blir ganska små skillnader.

Hur stor procent räntefonder man bör ha?

JB: Ja, detta är ju krockkudden i portföljen. Det finns en tumregel som föreslår att man ska ha lika mycket räntefonder som man är år gammal. Vad är din spontana syn kring en sådan regel?

HT: Ja, den stämmer väl i princip ganska bra, men man kommer återigen tillbaka till det vi pratade om förra veckan, med målen. Om jag är åttio är gammal men planerar att barnen ska ärva kapitalet som jag förvaltar, då kan jag lika gärna placera det väldigt långsiktigt. Så det är en tumregel. Men för sin egen konsumtion och planering så funkar det ganska bra. Det är en bra utgångspunkt i alla fall.

JB: Ja, och då handlar det om att om jag är 36 år gammal då har jag 36% i de här räntefonderna, sedan kan jag fördela de 36% på korta, långa och realobligationer.

HT: Jag menar egentligen att man behöver inte göra det så komplext för sig heller. Här går meningarna isär lite. Jag menar ju att det är bättre att ha lite högre aktieandel än att ha företagsobligationer i ränteportföljen, för att du kan få bättre aktieexponering än vad du får om man tittar på vilka företag och hur många företag du för exponering mot på aktiesidan, så finns det bättre produkter där. Företagsobligationerna är, framför allt om man tittar på high yield sidan, så samvarierar ju de med aktiemarknaderna. Det är ingen egenskap man vill ha i krockkudden i portföljen.

JB: Det där var ju en stor insikt för mig för bara någon vecka sedan, att en high yield-fond, alltså de här räntefonderna som oftast har högst avkastning, de lånar ju de facto ut till de företagen som har svårast att få lån, och det är därför man får högst ränta på dem. Jag hade inte tänkt färdigt på varför de räntefonderna ger högst avkastning. Därför är det så himla klokt det du säger, att då kanske det är bättre att ta en aktiefond än att ta de här high yield fonderna.

HT: Det kan handla om att man har lite högre aktieexponering än vad man skulle ha haft, istället för att investera i de fonderna.

Hedgefonder och alternativa investeringar

JB: För någon vecka sedan så hade vi Eric Strand här som är en hedgefondförvaltare (avsnitt #50 och #51), och han hade också en ganska intressant kommentar. Han sa att de korta räntefonderna de ger ingenting, de långa räntefonderna är övervägande dålig sannolikhet på, för om räntan upp så kommer de vara negativa, så han sa därför att räntefonder kanske inte har en plats, utan att det kunde vara bättre att titta på hedgefonder eller alternativa investeringar. Vad tänker du?

HT: Jag menar att räntefondernas viktigaste uppgift i portföljen är att hålla ner risken. De ska bevara värdet och se till att man har pengar kvar, oavsett vad som händer. Det gör både långa och korta hedgefonder alldeles utmärkt, på lite olika tidshorisonter. En lång räntefond kan variera väldigt mycket över tiden, men en lång obligation, man vet vad man får i slutändan ändå, men marknadspriset för den kan variera på vägen.

Med det sagt, så är det naturligtvis så att korta räntefonder ger negativ avkastning idag och det är ingen lysande investering och det kan vara en bättre investering att ha pengarna på en nischbank till exempel, så länge de täcks av insättningsgarantin. För då har du också ett av staten garanterat sparande som då ofta ger bättre ränta än en kort räntefond.

Tittar man historiskt, så har långa räntefonder varit en tillgångsklass som har varit en bra idé att äga över tiden. Sedan har det funnits perioder när det inte har varit bra, men långsiktigt tycker jag absolut att det ska vara en del av portföljen. Sedan om man tittar på alternativa tillgångsslag så kan det betyda väldigt mycket, och hedgefonder kan se väldigt olika ut.

JB: Det var min stora insikt också. Tidigare tänkte jag att alla hedgefonder var dåliga, och då var mitt liv ganska enkelt. Sedan insåg jag att hedgefonder, det är som att säga räntefonder. Det finns många olika slag, men de brukar buntas ihop. Nu tyckte jag att du sa en väldigt intressant sak, att man kunde ha pengarna på bankkonto istället. Alternativet man ibland brukar säga, och detta är en fråga jag genuint är lite villrådig; amortera eller ha pengar i räntefond?

Amortera eller investera i räntefonder?

HT: Ja, det är inte en fråga som har ett svar heller. För många är det viktigt att bli skuldfria, och då är det läge att amortera. Sedan beror det på vart du bor någonstans också. Om du kan räkna med att värdet på ditt boende kommer stiga över tiden, om du bor någonstans där det är netto-inflyttning och det är bostadsbrist och så vidare, så kan du känna dig lite tryggare med att hoppa över amorteringarna.

JB: Men om vi ska säga som ekonomerna gillar att säga, allt annat lika, om man tittar på när vi köpte vårt hus till exempel, då band vi det i tre delar. Ett rörligt och sedan en fast del. Så säg att vi har 1,6 på vår fasta del. Det betyder ändå att om jag hade amorterat det, så är det som att ha en fast garanterad avkastning på 1,6. Skulle du råda att ta hellre den 1,6 avkastningen på huset och hög risken i portföljen?

HT: Det är svårt att säga utan att se siffror. Å andra sidan, du kan amortera, så minskar man en kostnad på 1,6%, eller du kan spara så får du en avkastning på 0,6% kanske på en räntefond, så det är bättre investering att amortera på det sättet. Så det ska ställas mot räntesparandet då. Aktier är ju någonting annat litegrann.

Om du är i en situation att du inte har en netto-förmögenhet, om det handlar om att bygga kapital, så kan det vara klokt att hoppa över räntesidan helt och bara göra sina investeringar i aktier och amortera istället.

JB: Jag har ju tänkt på det här jättemycket för vår egen situation, och jag tyvärr förmodligen felaktigt landat i en situation där jag mentalt bokför det helt olika. Att jag bokför huset som ett nettosparande från våra lönar, sedan har jag portföljen för sig. Jag klarar inte att mentalt slå ihop dem. Det är mycket enklare för mig att tänka att jag har en 60/40-portfölj, sedan har vi hus vid sidan av, än att säga att då har vi en 100/0-portfölj och sedan amorterar vi ner på huset. För när börsen sedan faller, som vi pratade om i förra avsnittet, med 50%, så kommer jag på skitdåligt för att den kommer att falla mycket. Då kommer inte jag tänka att jag har ändå amorterat 10% på huset. Det är väl skönt som du säger, att man får välja vad som är viktigt.

Alltid viktigt med balans

HT: Ja, det kan finnas skäl att ha ett räntesparande ändå, men jag skulle säga att om jag landar i att jag har en sådan låg riskaptit att jag skulle ha en väldigt räntetunn portfölj, då är det definitivt väldigt viktigt att amortera. Om man har 10–20% räntepapper så kan det vara bra att ha de ändå, bara för att det blir en lite lugnare portföljutveckling och just det här att man jobbar med en balanserad portfölj. Det har andra poänger också. Det kan vara lättare att följa den strategin då, på sparandesidan. Det är lite olika överväganden. Den mentala biten blir viktig, det är ett återkommande tema. Det är minst lika mycket hur man förhåller sig till det som händer, som vad som faktiskt händer.

JB: Så som jag tänker på det är att om jag har en 100/0-portfölj, 100 aktier, och den faller med 50%, då kommer den falla med 50. Om jag har en 60/40-portfölj, då kommer jag bara tappa 60% av det, då kommer min portfölj bara minska med 30%. Då kommer jag ligga över det där indexet och även om det är felaktigt att jämföra en 60/40-portfölj med en 100% index, så är det så vi människor gör. Det kan leda till att jag fattar klokare beslut. Om jag hade tagit bort räntedelen så hade jag haft 100/0-portfölj och huset, så hade jag mått sämre mentalt när portföljen faller i värde, och då hade jag förmodligen tagit sämre beslut. Det där är klurigt.

HT: Ja, och det går inte att rebalansera med huset heller. Huset är inte lika lättjobbat i en totalportfölj som aktier eller räntor. Det kan finnas poänger med att göra den separationen mentalt, att man har sitt sparkapital och du har ditt hus och du har din övriga verksamhet och jobb och så vidare, men man måste göra det lätt för sig också om man ska komma i mål med det.

En närmare titt på marknadsneutrala fonder

JB: Precis, bra. Vi hoppar tillbaka till hedgefonder, för vi hade ett avsnitt där vi pratade om att det finns hedgefonder vars mål är att vara marknadsneutrala. Att gå plus oavsett hur marknaden går och det kan man ha lite olika åsikter om. Men det som jag fastnade på det var att när jag tittade på Brummer fonders beräkning för Lynx där de skrev att om man tittar på de senaste trettio åren, eller vilken historik de nu hade, så hade deras hedgefond ökat den riskjusterade avkastningen. Hade du en 100/0-portfölj, alltså 100% aktier, och en 80% aktier och 20% deras hedgefond, då fick man en bättre avkastning till en lägre risk, med deras hedgefond. Den tanken har aldrig slagit mig innan, och det var helt nytt för mig. Har du någon tanke?

HT: Ja, jag har flera tankar. Det enda är att den fonden är en trendföljande fond och den kommer vara väldigt okollererad mot både aktie- & räntemarknaden. Den kan gå upp när det går ner och det är väldigt mycket en svart låda man köper, för man köper deras modeller för hur man identifierar en trend och när går man in och när går man ur trenden och så vidare. Historiskt under trettio år, eller vad det är för period de har kört, så har den sett jättebra ut, så det finns bias i det här. De har en lyckad historia, men det fanns ju några som har kört i diket på vägen också. Kommer de att lyckas med det här trettio år framåt också? Jag vet inte.

JB: Precis, det är lite det vi pratade om också i avsnitt #34. Du säger så här att nej, jag är inte så att passiv investering är det enda, utan det finns exempel på aktiva fonder som har gått jättebra. Problemet är att det kanske är 6 av 1000. Utmaningen för oss sparare är att hitta de där 6 fonderna som kommer gå bättre än index, och då säger du egentligen samma sak här. Hedgefonder kan göra din portfölj bättre, men hur ska du veta vilka 6 av 1000 hedgefonder som du ska följa.

HT: De är ju svårare att analysera och förstå än vanliga aktiefonder. Sedan är det naturligtvis så att om jag vore en riktigt skicklig förvaltare och visste att jag hade en edge, så skulle jag hellre köra en hedgefond än en vanligt aktivt förvaltad fond, för då får du mer utväxling. Du kan ta större positioner, du kan agera friare och tjäna bättre på den tron du har. Samtidigt så tittar man på all forskning som finns om hedgefonder som ett kollektiv, så har de avkastat uselt. De går dåligt över lag. Framför allt har det att göra med avgiftsuttaget de har. Väldigt höga avgifter. Det gör att som kollektiv får de väldigt svårt att prestera bra.

Poängen med EU-reglerade UCITS-fonder

JB: Där kommer jag att tänka på det här med UCITS-fonder. Jag har läst att det är en EU-reglering. Tycker du att det är viktigt att en fond är UCITS och vad är det?

HT: UCITS är det som kallar för värdepappersfonder i Sverige. Det är enkla fonder. Det har egentligen att göra med vilka gränser som finns för hur man kan förvalta en fond, och de följer då den här lagen om värdepappersfonder eller vad den heter. De som inte är UCITS de faller in under alternativa investeringsfonder och då kan man ta ut svängarna mer. i UCITS-fonder är du garanterad en viss riskspridning och du är garanterad en viss typ av värdepapper, så det är en trygghet och det är en enklare en produkt. Det är inte nödvändigtvis en sämre produkt, för du kan göra väldigt mycket inom ramen för en UCITS-fond.

Det är när man går utanför marknadsnoterade värdepapper eller om du ska börja med korta och stora positioner, då finns det möjligen anledning att du ska ha en alternativ investeringsfond istället. I Sverige är det väl hedgefonder som är icke-UCITS. Det finns ju de här gamla special-fonderna där man har kanske ett jättestort innehav… Det finns någon Astra-Zeneca fond tror jag som hade något stort innehav i Astra, 50% av fonden eller något sådant, och det bryter mot UCITS-regelverket då, för man får ha max 10% i det största innehavet. Så att man vet att man får någon slags riskspridning med en UCITS-fond och att förvaltarna inte gör allt för konstiga saker.

Bör man ha guld i sitt sparande?

JB: Snyggt. Om jag hade kommit till dig med en portfölj med guld i, hade du då gett mig en tumme upp?

HT: Jag förstår varför du har guld i den, och där finns det olika idéer. En del tycker att man ska ha guld och andra tycker inte att man ska ha guld. Jag är väl öppen för att ha guld. Problemet är väl egentligen inte så mycket tillgångsslaget, för det ger riskspridning, men sätten du får exponering mot det är ofta via terminer och finansiella… Ska du ha guld ska du egentligen ha fysiskt guld, men då får du andra problem, med hantering och rebalansering, och så vidare. Men det får ju de egenskaperna du vill ha, för guld är ju bra när det är riktigt dåliga tider. Om man pratar nästan så här apokalyptiska nivåer, då är det inte säkert att de här swopparna och terminerna som de här fonderna har fortfarande fungerar. Vi säger väl normalt inte guld.

JB: Men om jag ändå skulle vara en jobbig klient som envisas, så tror jag att Handelsbanken hade förut en rekommendation som var mellan 5% – 8% av portföljen. Hur resonerar du?

HT: Vi har ju en uppfattning om vad som är en bra portfölj i grunden. I det ingår inte guld. Vill du ha guld, du får ha hur mycket guld du vill, men det ligger utanför den rådgivning som vi ger.

Man kan se sin bostad som en bytesvaluta

JB: Jag tänkte här att vi ska avsluta med några vanliga frågor. Resonera kring att köpa bostad. Det är många som är oroliga för bostadsbubblan och sådana saker. Har du någon tanke eller åsikt?

HT: Jag kommer ju från Stockholm, som har en helt skadad bostadsmarknad. Där är ofta det enda alternativet att köpa bostad om man ska bo någonstans. Och om jag säljer den där bostaden, även om marknaden kraschar, så måste jag bo någon annanstans. Om jag inte ska flytta till ett annat land, så kan jag räkna med att det boende jag flyttar till också har fallit. Så man kan nästan se bostaden som en slags valuta. Man växlar till bostad istället för kronor, sedan kan du växla den bostaden mot andra bostäder framöver, litegrann.

JB: Gud vad spännande perspektiv.

HT: Jag vågar inte säga någonting om timing på bostadskrascher, men den marknaden är ju som alla andra, att den går upp och ner.

Hur man blir en oberoende rådgivare

JB: Sista frågan är från en läsare: ”Vad krävs om man vill bli en oberoende rådgivare?”

HT: Man måste ha tillstånd från finansinspektionen eller motsvarande myndighet, och då ställer de krav på att man ska ha relevant kunskap och erfarenhet. Det kan man få på lite olika sätt. Det är bra om man har läst någon slags finansiell ekonomi i botten, så att man förstår lite om värdepapper och vad det är man pratar om. Sedan är väl det som är viktigt för oss, om man skulle anta att du skulle jobba med mig då eller Connectum [dubbelkolla, 00:46:56] som är den här norska firman som jag jobbar tillsammans med, så handlar det väldigt mycket om värdegrunden [dubbelkolla, 00:47:00] också. Att man måste vilja jobba på det här sättet, för det är inte självklart. Det är många som ger sig in i finansbranschen av helt andra anledningar och vill jobba på helt andra sätt.

Har man intresset så är det en bra början, men sedan måste man ha en rimligt relevant utbildning och skaffa sig erfarenhet i någon form. Enklaste sättet att börja är nog att ta kontakt med någon firma som bedriver rådgivning och sedan skaffa sig rådgivningserfarenhet där. Då lär man sig branschen, man lär sig mycket av hantverket, och sedan kan man antingen börja jobba för någon annan oberoende firma eller också börja jobba direkt för någon oberoende firma är väl det bästa. Det finns inte så många tyvärr.

JB: Vad bra. Det var lite råd på vägen. Gud vad tiden går fort när man lyssnar på dig, Henrik. Jag är så himla glad. Tack för att du har tagit dig tiden de här två timmarna.

HT: Tack för att jag fick komma. Det är jätteroligt.

JB: Jag hoppas att du kan tänka dig att göra om detta i höst kanske, eller nästa år också. Det känns som att vi är många frågor som vi bara skrapade på ytan kring. Tack så mycket. Om du som lyssnar eller tittar på det här vill komma i kontakt med Henrik, så har du Henriks hemsida www.effektivff.se, annars kommer det finnas länk både i anslutning till podd-avsnittet och videon. Henrik besvarar också på frågor och kommentar i mån av tid, så ställ gärna de frågorna i kommentarerna också. Tack så mycket.

– SLUT TRANSKRIBERING –

Relaterade artiklar

Om du gillade den här artikeln, då kommer du sannolikt även gilla följande artiklar:

Glöm inte att prenumerera på vårt nyhetsbrev om du gillar den här typen av artiklar. :-)

Inlägget Räntefonder – krockkudden i ditt sparande dök först upp på RikaTillsammans.

Kom igång med att spara till barnen, med Claudia Galli Concha

$
0
0

I det här avsnittet träffar vi bloggrannen och skådespelerskan Claudia Galli Concha och pratar om hur man – som total nybörjare – kan komma igång och börja spara pengar till barnen på ett klokt sätt. Claudia bad oss om hjälp att komma igång med sitt barnsparande och var generös nog att låta oss spela in avsnittet så att det kommer flera till nytta. Det här är första avsnittet av två.

Jag och Claudia, som är bloggranne och driver en av Sveriges största mamma- och livsstilsbloggar, har träffats ett par gånger det senaste året. Vid ett tillfälle frågade hon om jag kunde hjälpa henne med att komma igång med sparandet till hennes två döttrar Chloe och Celeste. Det är ju något som har legat mig och Caroline väldigt nära om hjärtat ända sedan vår egen dotter Freja föddes 2011. Självklart tackade jag och Caroline ja till det.

Jag har skrivit mycket om ämnet på bloggen sedan tidigare, utmaningen dock med en blogg är att det inte alltid är lätt att följa den röda tråden. Artiklar är nämligen snarare i en kronologisk ordning än en pedagogisk. Det var en stor anledning till sammanfattningen i form av boken ”Gör ditt barn rikt – från veckopeng till förmögenhet” som jag skrev tillsammans med min vän Charlie Söderberg förra året (direktlänk till Adlibris (annonslänk)).

I det här avsnittet, som är det första av två, får du följa med på vårt samtal med Claudia där vi pratar om sparande till barn från början. En av de egenskaperna jag uppskattar mest med Claudia är hennes autenticitet och prestigelöshet. För hon är helt okej med att ”inte veta” och därmed våga ställa alla de där frågorna man inte vet svaret på. Jag hoppas att du uppskattar det här samtalet och avsnittet.

Huvudpunkterna i artikeln

I det här avsnittet börjar vi ”från början” när vi pratar. Vi går genom allt från vad en aktie och en börs är för något för att gå vidare och prata om indexfonder. För dig som har följt bloggen ett tag är det inga större nyheter. Nedan följer enligt mig de viktigaste punkterna:

  • Spara först till dig själv innan du sparar till barnen
  • Du kan ge barnen en bra start i livet genom att spara till dem.
  • Spara inte för mycket pengar till dem
  • En aktie är en andel i ett företag som ger dig rätt till att ta del av deras vinst
  • En fond är inte en investering i sig, utan ofta bara många aktier samlade i en ”påse”
  • En börs är en marknadsplats där handel med aktier sker
  • Ett index är ett genomsnitt av hur en specifik aktiemarknad går
  • Bara 6 av 1 000 fonder investerare slår index över tid
  • Om du sparar till dig själv – gör det i ett ISK hos t.ex. Nordnet (annonslänk)
  • Om du sparar till barnen – spara i en kapitalförsäkring (KF) i ditt namn med barnet som förmånstagare hos t.ex. Nordnet (annonslänk)

Jag rekommenderar även att läsa följande artiklar specifik på ämnet barnsparande:

Hur mycket pengar blir det?

En av de stora anledningarna till att jag gillar sparande till barn handlar om att det per definition är ett långsiktigt sparande. Som vi kommer att prata om i nästa veckas avsnitt med Claudia så är tiden en av de mest avgörande faktorerna. Nedan följer en tabell framräknad med hjälp av ränta på ränta över hur olika månadssparanden slår över olika tidsperioder.

Värdet på ett månadssparande vid 8 procents avkastning över olika tidsperioder.
Värdet efter ett antal år vid ett månadssparande på
100 kr 250 kr 500 kr 750 kr 1 200 kr 1 500 kr
5 år 7 314 kr 18 286 kr 36 572 kr 54 858 kr 87 222 kr 109 716 kr
10 år 17 996 kr 44 989 kr 89 978 kr 134 967 kr 213 104 kr 269 934 kr
15 år 33 594 kr 83 984 kr 167 968 kr 251 952 kr 394 785 kr 503 904 kr
18 år 46 215 kr 115 538 kr 231 076 kr 346 614 kr 540 457 kr 693 228 kr
20 år 56 371 kr 140 928 kr 281 857 kr 422 785 kr 656 996 kr 845 571 kr
25 år 89 634 kr 224 085 kr 448 170 kr 672 255 kr 1 035 433 kr 1 344 511 kr

Som jag skrivit om i tidigare avsnitt och i boken, så rekommenderar jag inte att överspara till barnen. Att spara 500 kr räcker gott och väl för annars är det lätt att det – i all välmening – blir att göra barnen en björntjänst istället.

Lyssna på hela avsnittet

Precis vanligt så kan du lyssna på avsnittet i din poddspelare, sök ”rikatillsammans” där poddar finns t.ex. iTunes eller Acast. Du kan även titta på avsnittet via Youtube eller lyssna via webbläsaren och SoundCloud nedan.

En grov innehållsförteckning följer nedan:

  • 00:04:51 – Som förälder vill man ju ge barnen en bra start i livet
  • 00:07:43 – Sparar man barnbidraget så ger det mer än en halv miljon till 18-årsdagen
  • 00:11:30 – Inflationen äter upp pengarna på bankkontot över tid
  • 00:15:02 – Att spara på bankontot är en garanterad förlust över tid
  • 00:17:25 – På banken super pengarna ihjäl sig
  • 00:19:30 – Så fungerar aktier
  • 00:21:00 – Olika typer av fonder
  • 00:24:30 – De flesta företag i Sverige är inte börsnoterade
  • 00:27:10 – Börsen var en fysisk handelsplats förr i tiden
  • 00:28:11 – Enkel förklaring av aktier för barnen
  • 00:30:05 – Olika typer av börsmäklare
  • 00:33:13 – Enkelt att skapa ett konto på Nordnet eller Avanza
  • 00:35:14 – Normalt med kraftig variation på börsen
  • 00:37:08 – Tryggare att köpa index istället för enskilda aktier
  • 00:39:38 – Passivt sparande bäst lösning för de flesta
  • 00:42:42 – Sex fondförvaltare av 1 000 slår index över tid
  • 00:45:04 – Säkert och medelmåttigt med indexfonder
  • 00:47:29 – Låt pengarna jobba ifred med indexfonder
  • 00:49:26 – Både svenskt och globalt index
  • 00:51:11 – Så fungerar räntefonder
  • 00:53:54 – Skapa rätt typ av konto hos din nätmäklare
  • 00:56:04 – Skatter och lagar som påverkar ditt sparande
  • 00:59:08 – Fortsättning följer…

Precis som vanligt matchar ovanstående innehållsförteckning videon bättre än poddavsnittet på grund av klippning i efterproduktionen.

Transkribering av hela avsnittet

Om du hellre vill läsa avsnittet som artikel följer en grov transkribering nedan.

– START TRANSKRIBERING –

Idag har vi en speciell gäst, vi har med oss Claudia Galli Concha. Det är jätteroligt att du vill vara med. Du är mer känd än de flesta och första gången jag träffade dig var jag lite ”star struck”. Du var med i SVT:s produktion ”Starke Man”, du har gjort flera andra produktioner med Camilla Läckberg, du har en av de absolut största mamma-bloggarna, och det som jag verkligen gillar med dig är att det du gör är autentiskt. Det är på riktigt, utan pop-filter på allting, väldigt prestigelöst. Så, varmt välkommen hit Claudia.

Just detta autentiska är på sätt och vis temat för dagens avsnitt, för när vi pratade så sa du så att ”Alltså, kan vi inte bara prata om det här med ekonomi, för jag följer era poddar, men ibland så zonar jag ut för att det blir för svårt”. Och jag fick en klump i magen och tänkte att du sa det jag har känt.

CB: Precis, vi visste det nog egentligen på något vis. Det blir också roligare tror jag, om man tar ner nivån, så att det går att prata om ekonomi på ett värdigt sätt fast ändå så att alla förstår.

JB: Precis, och jag tror att det hänger ihop med frågan ”Ni som pratar mycket ekonomi, brukar ni få mycket frågor på middag?” Och svaret är att nej, nästan aldrig. Jag tycker att det är så himla skönt att du är här för att göra oss bättre idag, genom att ställa frågor som vi ibland inte tänker på.

CG: Jag ser det nog mer som att ni ska hjälpa mig med att bli lite bättre på det här med ekonomi. Om jag skulle sitta på middag med er så skulle jag nog inte göra något annat än prata om ekonomi och ställa frågor och be om tips. Men vad kan det bero på att folk inte gör det? Det kan inte vara så att alla era vänner är lika insatta i ekonomi som ni är.

JB: Jag tror att det handlar om prestige. Man ska gärna kunna själv och av någon anledning så är det fortfarande väldigt konstigt att prata om pengar.

CB: Vi tycker ju om att ställa frågan ”Vad tjänar du?” till folk, och man märker hur de bara behöver ställa om i huvudet. Vissa kan svara direkt, medans andra är osäkra på om de ens vill svara på frågan. Den är väldigt intim på något vis.

JB: Vi var ju på en middag med bekanta och jag upptäckte ganska snart att det var mer okej på den middagen att prata om sex än om att prata om pengar.

CG: Om deras eget sexliv eller i allmänhet eller?

JB: Både och, så det blev privat. Väldigt awkward. Men kan vi inte nästan leka det spelet då? Om vi vore på middag, vad är det för frågor du hade ställt?

Som förälder vill man ju ge barnen en bra start i livet

CG: Gud, vart ska man börja. Jag har ju två döttrar, Chloe och Celeste, Chloe är tre år, och Celeste är ett och ett halvt. När de fyller arton då vill jag att de redan ska vara miljonärer, med hjälp av det som vi sparar till dem. Jag har mitt bankkonto framför mig här och nu är det så att Chloe som är tre år, hon är lite äldre, men hon gjorde också lite modelljobb när hon var bäbis. Så då fick hon in kanske 15’000 på det, så hon har lite mer än vad Celeste hade i samma ålder.

Men nu är Chloe också äldre, så hon har på sitt konto 46 731 kronor. Celeste har 16 826 kronor. Det här vill jag ska vara miljoner när de är 18. Jag förstår att det inte kommer vara det om jag låter det ligga här på min bank.

JB: Redan där blir jag supernyfiken. Detta är ju skitbra. Innan vi hoppar in på hur man gör, så vill jag gå in på bloggen. Om man går in på bloggen och så söker man ”ränta på ränta”, så finns det en räknare. För är det vi ska prata om här. Ränta på ränta innebär att pengar kan tjäna pengar.

Jag brukar ibland tänka på att pengar är som små arbetare och de kan jobba 24 timmar om dygnet, 7 dagar i veckan, 365 dagar om året, och det coola är att de kan jobba i generationer.

När man då sätter pengarna i jobb, som vi ska prata om sedan, så tjänar de lön. Det är det vi kallar för avkastning. Det coola är att man kan ta den lönen som de tjänar och ge dem nytt jobb, så blir det som att pengarna tjänar pengar, som tjänar nya pengar, som tjänar nya pengar… Det är ofta svårt att räkna för hand, men nu med ränta-på-ränta-räknaren är det lätt. Så dina barn har nu ungefär 50’000 tillsammans, så de har ungefär 15 år på sig. Månadssparar ni till dem?

CG: De får barnbidraget.

Sparar man barnbidraget så ger det mer än en halv miljon till 18-årsdagen

JB: Då lägger vi på 2 500 kronor. Hur mycket tror vi att de tjänar? Jo, vi tror att de kommer tjäna 8% om året. Så efter 15 år så vi redan uppe i 1’038’000. Vi tänkte också att Freja skulle ha en miljon när hon fyller 18, men sedan funderade vi på om det bara skulle vara att göra henne en björntjänst. Du berättade själv att när du var 22 och mellan jobb, så har du alltid varit sjukt driftig. Du sålde smycken utanför Stockholm eller på nätet, du har försörjt dig via Instagram. Så egentligen, frågan till dig är att om du hade fått en miljon när var 18, tror du att du skulle ha mer eller mindre pengar idag?

CG: Jag tänker så här, de ska inte veta om pengarna. Egentligen är det här sparandet till oss, så det är inte så här ”Varsågod, här får du en miljon. Nu behöver du inte jobba förrän du är 25.” Den här miljonen är ingenting som vi ska ge till dem i pengar i handen, utan det här ska gå till deras första lägenheter, eller första bilen, eller man vet aldrig hur livet ser ut. De kanske träffar något kollektiv som de vill leva med och aldrig vill köpa en lägenhet, ok, då får du pengarna att köpa en bra bil, eller vad det nu är.

JB: Precis, så resonerar vi med Freja också. Jag och Charlie skrev ju boken ”Gör ditt barn rikt”, och då kom vi fram till att en lagom summa var 250 000. För då räcker det till en del av kontantinsats, det räcker till att ta körkort och att ta det här klivet när barnen fyller arton, att man ska flytta hemifrån, skaffa sitt första jobb och få igång sin ekonomi. Så redan en miljon här, det är skitbra. Mer än så kan vara att man översparar. Då är det bättre att spara till sig själv, så har man de pengarna själv, sedan kan man välja att ge dem.

CG: Jag tror mer att vi tänker så här att vi har inte tänkt spara så mycket mer i månaden än deras barnbidrag, för det får de upp till att de är 18. Tanken är väl för oss att vi ska egentligen inte spara så mycket mer än det där, sedan ger man en slant till julklapp eller födelsedag. Vi försöker alltid ge pengar istället för att ge saker, för de får så mycket saker av alla andra. Så vi tänker att vi ska spara den här månadspengen varje månad och då vill vi se till att det sparandet är så effektiv som möjligt. Det är så vi har tänkt.

Inflationen äter upp pengarna på bankkontot över tid

JB: Skitbra. Låt oss använda det som exempel när vi går igenom allt. Jag tänker så att jag börjar prata, så när jag seglar iväg för mycket, så får ni helt enkelt bara säga stopp och belägg. Det första är att man kan sätta pengarna på ett bankkonto och det gör de flesta. Då tänker många att ett bankkonto är säkert, för då kan inte pengarna minska i värde, och det stämmer till en viss grad.

Men problemet med bankkonto är att det finns i Sverige något som heter inflation och inflation är att pengar minskar i värde. Många har talas om att Riksbanken har en inflation på 2% och vad det betyder är att man vill i Sverige att pengarna ska minska i värde med 2% per år. Så man skulle nästan kunna säga att om man sätter in 100 kronor i januari, så är de i slutet av året värda 98 kronor.

CB: Men varför har vi inflationen egentligen? Varför vill man att den ska ligga på 2%?

JB: För att de flesta stater som Sverige har ju lån, och om du har ett lån men om det lånet minskar i värde, så blir det som att staten inte behöver betala på lånet. Det minskar utan att man betalar av. Om jag ska hårdra det så blir det lite konspiratoriskt, då kan staten säga titta här, vi har inte förändrat barndraget under de senaste åren, för nu var ju barnbidraget 1050 kronor i många år. Men egentligen kunde du köpa mindre och mindre för de här 1 050 kronorna, så har bidraget egentligen sänkts, och politikerna kunde använda det till andra saker.

Är ni med? Och varför är detta viktigt att prata om? För att barnsparande ligger på 18 år, vilket betyder att pengarna på ett bankkonto minskar i värde med två kronor per. Så en hundralapp som man gav i doppresent är bara värt 74 kronor när barnet är 18 år. Det står inte 74 kronor på bankutdraget, men man kan bara köpa saker värt 74 kronor. Detta är det som är inflation och detta är en av de viktigaste grejerna att förstå varför man inte ska ha pengarna på bankkontot.

Många säger att bankkontot är säkert, men då säger jag att bankkontot är inte säkert över en lång tidsperiod. Det är därför vi upplever att saker var mycket billigare när man var liten. När vi var små kunde man köpa tuggummi för 50 öre, idag kostar samma tuggummi en krona eller två kronor. Det är inte nödvändigtvis att det har blivit dyrare, utan att pengarna har minskat i värde.

CG: Men så säger man ju ibland när man är ute och reser, till exempel ”Nu är svenska kronan stark”, eller ”den är svag nu”. Går det upp och ner?

Att spara på bankontot är en garanterad förlust över tid

JB: Ja, så är det. Svenska kronan varierar i förhållande till andra valutor, till exempel till dollarn. Men det är så mycket kopplat till inflationen, utan det är helt enkelt att man bedömer den svenska kronan som olika attraktiv. Om den är attraktiv, då är det många som vill placera sina tillgångar i svenska kronor. Framför allt utländska investerare, och då kan kronan öka i värde, eller så är det många som säger ”Nej, vad håller Sverige på med? Där vill vi inte ha våra pengar”, och då sjunker värdet på kronan. Till exempel Zimbabwe, där vill ingen investera sina pengar.

Nu är det väldigt förenklat, men det viktiga att ta med sig från denna lilla delen är att pengarna på bankkontot är en garanterad förlust över långa tidsperioder. Det är fakta. Och då brukar jag ta min mammas hus som exempel. Hon köpte ett hus 88, och då köpte hon det för typ en miljon. Om hon skulle ha sålt det idag för 1,8 miljoner, då hade de flesta sagt att hon hade gått 800’000 i vinst. Men om man tittar på vad en krona var värd 1988 jämfört med en krona 2018, så är en miljon lika med 1,8 miljoner 2018.

Så hon har egentligen inte tjänat en enda krona, utan pengarna har förlorat halva sitt värde under åren. Det hemska i sammanhanget är att om hon hade sålt huset då för 1,8 miljoner så hade hon fått betala skatt på 800’000, så hon hade egentligen gått back på det här. När man tänker på sparande så är det viktigt att man tänker på inflation och förlorat värde över långa tidsperioder. Därför ska man inte ha dem på bankkontot. Det är regel nummer ett.

CB: Det är rätt många som har pengarna på sitt bankkonto. Det finns ju siffror på hur mycket svenskarna har på sina bankkonton, och det är miljarder.

JB: Ja, jag tror att det är 1600 miljarder kronor.

På banken super pengarna ihjäl sig

CG: Jag har ju alla mina pengar på banken just nu. Jag har ju ett litet Nordnet-konto här som är en katastrof just nu, men där har jag ju 5000, men i övrigt har jag allting på banken. Så jag är verkligen en av dem och jag pratade med min granne idag, som vet att jag skulle hit och då sa hon ”Gud vad bra, jag måste få alla tips”, för hon har också två döttrar i samma åldrar som mina. Hon sa också det ”Jag har inte satt mig in i det där”.

JB: Ja, precis, så är det. Jag vill egentligen vara lite taskig och slå sönder myten om att bankkontot är bra. Det är bra på korta tidsperioder, som pengarna till lönen för att betala utgifter, eller kanske spara till kontantinsats, eller spara till semesterresa eller bil, för då är tidsperioden så kort. Men för långa sparanden så är inte bankkontot ett bra alternativ. Så, vad är då andra alternativ om man inte ska använda sig av ett bankkonto? Då brukar man prata om två olika typer av tillgångsslag.

Tillgångsslag är förenklat ett jobb som man skickar pengarna på. Jag kan skicka pengarna på jobb på bankkontot, men sedan kan jag även skicka dem i andra jobb. Dessa jobb brukar man kalla för tillgångsslag, så vad kan jag investera pengarna i där pengarna ska jobba? På banken så festar de och super och liksom dör av tristess, så de super ihjäl sig.

Så fungerar aktier

JB: Så fort du är med Claudia, så hamnar vi här. Men det är skitbra, folk kommer i alla fall att komma ihåg det. Pengar på bankkontot, då har de så tråkig att de super ihjäl sig och där. Sedan finns det andra jobb och ett jobb som de flesta har hört talas om det är aktier. Aktier är helt enkelt en andel i ett företag, till exempel då att man har HM och då kan man köpa en aktie i HM och då är det som att man äger en mikromikroskopisk av HM.

Fördelen när man äger en liten del i HM, som vi tar som exempel, så är det att om HM går med vinst, så delar de ut den här vinsten till de som äger företaget. Så alla ägare får en liten, liten andel helt enkelt. Då kan man på aktier tjäna pengar på att antingen få del av den här vinsten varje år, förutsatt att företaget går med vinst så klart. Det kallas då för aktieutdelning eller avkastning eller vinstutdelning, men sedan kan man också säga att HM kan vara olika attraktivt.

Till exempel nu under det senaste året har HM varit väldigt oattraktivt för att de har haft dåliga kläder, de har missat kollektionerna, man har sett att Zaalando går mycket bättre, så då har värdet att vara aktieägare i HM inte varit så attraktivt. Då har kursen fallit. Så det är aktier.

Olika typer av fonder

JB: Sedan att äga en enskild aktie är inget som jag rekommenderar. Den tesen som vi har är att det inte går att förutsäga framtiden, så det bästa är om du köper alla aktier som finns. Om du köper alla aktier som finns, då kommer någon gå dåligt, några kommer gå bra, och de flesta kommer gå ganska okej. Men det är väldigt opraktiskt om man själv skulle gå och köpa alla aktier, för att man har inte så mycket pengar till det och sedan tar det väldigt lång tid.

Då finns det något som heter fonder och en fond är då helt enkelt någon som köper alla de här aktierna åt dig och säger att du istället kan lägga 100 kronor hos, sedan köper vi alla aktier åt dig. Detta är då en fond och fonderna har olika inriktningar. Vissa fonder köper bara teknikbolag, och andra köper bara klädesbolag, och andra investerar bara i Sverige. De fonder som jag och Caroline pratar om mycket på RikaTillsammans det är de som äger allt i hela världen, en globalfond. Det kallas då för en indexfond och med en indexfond äger man allt. Man säger så här att vi vill inte att någon ska sitta och välja, vi vill bara äga rubbet.

De här indexen är lite olika definierade. Det vanligaste indexet som de flesta i Sverige har hört talas om är OMX30. Det är det de pratar om på Rapport, på nyheterna, då säger de så här ”Idag har börsen gått…”, det är alltid inslaget. Då tittar man på hur har Sveriges 30 största bolag har gått. Men jag tycker att 30 är alldeles för snävt, jag vill ha alla bolag. Då finns det en indexfond som tar alla bolagen i Sverige. Inte bara de 30, utan de 500 som är registrerade på börsen.

De flesta företag i Sverige är inte börsnoterade

CG: Varför är inte ni på börsen?

JB: För att det är supermycket regler kring det där och det vanligaste skälet till varför man är på börsen är att man vill ha in kapital, men om man tar in kapital så vill folk ha aktier i utbyte och då vill de ha saker att säga till om. Och jag har ju kontrollbehov, så jag vill inte ha människor som bestämmer i mitt bolag. Då måste man ha styrelse och man måste rapportera. Det handlar inte omsättning, utan man går på börsen för att man vill ha kapital av en massa människor.

De som går in med kapital vill ha aktier, och då vill de ha redovisning som ska ske på ett visst sätt, det förekommer regler för att de som sitter i styrelsen inte ska ta pengarna och dra till Hawaii, så det viktigaste när man börsnoterar det är regelverket. Men regelverket är dyrt. Du behöver mycket advokater, jurister, med mera, så då pratar man om publika bolag som vem som helst kan köpa in sig i, och privata bolag. Sverige har väl ungefär 300 000, varav de flesta är privata. Sedan är det kanske 1 000 bolag som är börsnoterade.

CG: Kan du ge exempel på ett litet företag som skulle tjäna på att börsnoteras?

JB: Till exempel ett bolag som vill utveckla en produkt men inte har pengar, en app till exempel. Då skulle de kunna börsnotera för att få in pengar och sedan utvecklar de sin produkt och de som har gått in med pengar får vara med på resan.

CG: Hur får folk reda på att det finns det här lilla bolaget som ska utveckla en app?

JB: Då får man göra reklam i tidningar och på poddar och det finns en hel värld. På Nyemissioner.se kommer alla sådana bolag upp. Nu är vi väldigt från sparande till barn.

Börsen var en fysisk handelsplats förr i tiden

CG: Ja, börsen för mig låter som ett stort hus där jag inte har något att göra.

JB: Ja, det är roligt. I Malmö så har vi ju Börshuset.

CG: Ja, det är jättefint. Där har jag faktiskt varit och lyssnat på Charlie en gång.

JB: Ja och förr i tiden så var Börsen ett hus där folk satt och sa ”Jag har 100 aktier i detta bolaget, jag säljer för 60.” Då var det någon som sa ”Jag köper för 58”. Sedan kom de överens om att sälja för 59, och börskursen blev 59 kronor just i den affären där och då.

CB: Var det som Malmös Wall Street?

JB: Ja, det var det. Idag är det automatiserat.

CG: Försvann det med Internet?

JB: Ja, med datoriseringen. I New York finns det fortfarande vissa börser som har handel så här på telefon och där man skriker och så.

CB: Varför gör man det så? Varför gör man det inte bara på datorn?

Enkel förklaring av aktier för barnen

JB: Det har med tradition att göra. Man kan förenkla det här med aktier. Vi gör ju det med Freja. Det är en Twittrare som heter Stefan Thelenius som pratar om månadens aktier med sina barn. När vi har förklarat aktier för Freja så är det så att man äger en galge på HM. Att man äger en liten mikroskopisk del. De flesta stora företag kan man nu välja att bli delägare. Nu var det till exempel Spotify som börsnoterades. Det var mycket i media om det.

Disney var också ett sådant bolag. Så man behöver inte förklara allt med ränta och vinstutdelning för barnen, utan man kan bara säga så att när vi månadsspar till dig så får du månadens aktie. Sedan kan man köpa en aktie som barnet får välja. Det roligaste med Freja var när hon ville köpa en YouTube-kanal, och även om hon inte kunde köpa YouTube så kunde hon köpa Google, och Google-aktien har ett roligt namn för den heter Alfabet. Och den ville hon ha. Då gick jag in på Avanza och insåg att den aktien kostade 1050 US dollar. Det var den bästa veckopengsförhandlingen ever.

Olika typer av börsmäklare

JB: Då kommer vi in på nästa grej, för då har du då Avanza eller Nordnet, som kallas för nätmäklare. Och i metaforen med då när folk stod på börserna och erbjöd priser, så är Avanza eller Nordnet de som ger dig eller oss tillgång till att få vara med i den handeln. Det är via Avanza som jag då säger att jag vill köpa HM till exempel för 150 kronor per aktie. Då skickar Avanza ut det på börsen där SEB och Nordnet och alla andra aktörer finns. Har jag då lagt ett tillräckligt attraktivt bud så kommer någon säga ”Jag vill säga till dig för 150” och då blir det affär. Jag får aktien, den andra personen får pengarna, och Nordnet tar en liten, liten avgift för att de har förmedlat affären.

CG: Jag har ett konto på Nordnet. Vad är det för skillnad på Nordnet och Avanza?

JB: Ingen, det är samma. Det är som Swedbank och Nordea.

CG: För när jag gick in på Nordnet och skulle köpa just HM. Då var det mer jag vill köpa tio stycken och de kostar så här. Det kändes inte som att jag ställde någon fråga någonstans.

JB: Nordnet eller Avanza har det aktuella priset, som marknaden är överens om. Om du vill köpa HM:s aktier så kommer då Nordnet föreslå att lägger du detta på 151 kronor, så kommer du få den här aktien. Sedan är det också att Nordnet och de har en funktion att även om den handlas för 150 just nu och du skriver 160 så kommer inte Nordnet säga 160 till de andra på marknaden. De kommer säga 150 och 55, så du får det bästa priset just nu. Det är sådan tjänst som Nordnet hjälper till med när du köper den här aktien.

Det är prissättningen. Aktien just nu, till exempel den senaste affären gick på 151 kronor, då går man in och skriver hur många aktier man vill köpa och hur mycket man vill betala för varje. Om man skriver 160 kronor så är man villig att betala tio kronor mer per aktie, men det hade varit dumt. Då sänker Nordnet det till det bästa priset för mig. Man behöver inte vara rädd för att sätta för högt pris, för att Nordnet sköter det åt en. Det Nordnet gör är att de hjälper oss att få tillgång till de här jobben.

CG: De är pärleporten in till liksom…

Enkelt att skapa ett konto på t.ex. Nordnet

CB: Det känns ändå som att vi har hoppat över några steg. Det finns de som inte har något Nordnet -konto. Hur gör man då för att komma igång?

JB: Då tar vi det från början. De flesta har pengarna på bankkontot, sedan vill man skicka de på något annat jobb och för att få tillgång till de jobben behöver man då Nordnet (annonslänk) till exempel. Man behöver ha ett konto. Det är väldigt enkelt att skapa ett konto. Man kan använda länken här för att komma direkt dit (annonslänk). Det är gratis att skapa ett konto, så du betalar ingenting för att få tillgång till pärleporten. Det är jättesmidigt. När man sedan då har fört över pengar till Nordnet så kan man börja handla. Här är det som de flesta fastnar. Att man öppnar sitt konto och ser Pärleporten, sedan är det så sjukt mycket grejer och man vet inte vad man ska göra. Då kommer vi tillbaka till det här med olika typer av jobb eller tillgångsslag.

Så vi har pratat om bankkonto, vi har pratat om aktier som är andelar i företag, som är att jag får tillgång till vinstutdelningen som aktierna gör, eller att de varierar i värde beroende på hur attraktiva de är. Ju mer företaget går i vinst, desto mer attraktivt blir det ju, därför ökar aktiekursen. Går företaget back så kan de inte dela ut några pengar. Då vill de tvärtom ha pengar från ägarna, men folk är inte så sugna på att lägga in mer pengar. Då sjunker kursen tills den når en nivå där folk tycker att det återigen är attraktivt för att det är så pass billigt. Så de här varierar hela tiden.

Normalt med stor variation på börsen

JB: På en tioårsperiod eller femtonårsperiod så här när vi pratar barnsparande, då kan en aktie som köps för 100 kronor variera mellan 50 upp till 150 kronor. Så den kan variera nästan plus 50% eller minus 50%. Det är därför många tycker att aktier är läskigt, för du kan köpa den för 100 kronor, men sedan sex månader senare kan de vara värda 50 eller 150 kronor.

Man upplever det som ett casino, men eftersom de underliggande företagen ändå går med vinst. Alltså, majoriteten driver ändå sina bolag för att man vill göra en vinst, så det betyder att de flesta bolagen tjänar ändå pengar. Eftersom de tjänar pengar så kan de dela ut pengar till sina ägare. Därför får de ett värde.

Då kommer nästa fråga. Hur ska man veta vilka företag som går med vinst och vilka som inte gör det? Då kan vi hoppa ner ett helt rabbit hole med olika fundamentala analyser och tekniska analyser, men det hjälper inte. Det funkar ändå inte. Så därför är det bäst att köpa alla bolagen. Då får man 20 som går jätteförlust, 20 som går jättevinst, så de två plockar ut varandra, och sedan har du de flesta som gör ok i vinst. Där har du sådana bolag som SKF. De gör kullager och det behövs alltid, men ingen går igång på kullager. Men de gör en vinst varje år, delar ut pengar till sina ägare, och växer.

CG: Man tjänar man då inte på att gå in och köpa en massa aktier i SKF? Om de aldrig förlorar.

Tryggare att köpa index istället för enskilda aktier

JB: Jo, men sedan kan de få en konkurrent i Kina som gör bättre kullager, så åker SKF. Det vet man aldrig. Så återigen är det bättre att köpa alla bolagen. Då kan man börja titta på det utifrån typen av aktier istället för enskilda bolag. Det är här man pratar om aktieintresserade, som går på träffar med SKF, pratar med VD:n, de läser tidningar, de prenumererar på Aktiespararna, läser Dagens Industri, ser på vilka konkurrenter som finns, och så vidare.

HM har till exempel konkurrenter som Kappahl, Lindex, Inditex heter det som äger Zara, sedan plötsligt kom Zalando, och då måste du ha koll på alla dem. Och det tar jättemycket tid. Sedan är det inte ens säkert att det hjälper att du har koll på alla, för det är så mycket som spelar in. Hur mycket pengar har de, vem är VD, fick VD:n sparken, har de köpt bra kollektioner, hur stort är deras lager, kom containern från Kina i tid…

CG: Jag följer en frågesida på Facebook där man då kan ställa frågor om ekonomi. Där handlar det mycket om aktier. Då var det så här ”Vad är det som händer på Zalando? Nu är det tydligen dags att köpa!” Då bytte de tydligen lager, och då sjönk aktien och då gick en massa folk in köpte och då höjdes den igen.

JB: Precis. De köpte ett nytt lagersystem, som kostar en massa pengar. Det betyder att plötsligt så gick en massa pengar som hade kunnat delas ut till aktieägarna, gick till att köpa lagersystem. Som aktieägare känner man då att man vill ju ha sina pengar, och då kan jag känna att jag inte vill ha med de att göra. Men å andra sidan så kanske det blir mer pengar nästa år, och därför har vi den här variationen och då måste man vara superinsatt. Detta är då den stora myten. Då tror folk att om jag är insatt så kan jag förutsäga detta och då kommer jag att få en bättre avkastning. Problemet är att om man tittar på all forskning som finns så finns det inga vetenskapliga bevis för att det fungerar.

Passivt sparande bäst lösning för de flesta

JB: För det finns folk, om jag drar åt andra extremen, så finns det bolag som då förvaltar pengar professionellt, där folk säger ”Jag vill inte ha koll på de här HM, Cubus, Zalando, så jag betalar Caroline, för att du ska ha koll åt mig.” Då finns det sådana bolag som Caroline då och Caroline har så mycket pengar att förvalta, så hon köper en satellit, som hon skickar upp i rymden, fotograferar parkeringarna utanför köpcentrum varje dag, har någon som räknar antalet bilar för att se hur många personer som har gått in där och handlat.

Trots att hon gör detta så får hon inte bättre resultat än någon annan. Detta är människor man tävlar med. Människor som köper satelliter. Det finns företag som har grävt kablar för tre miljarder för att de ska få in sina ordrar 0,1 sekund snabbare. Några av de absolut smartaste människorna jag har träffat de jobbar på sådana här finansiella företag. Det enda de gör, 24 om dygnet, i London, i New York, är att försöka hitta de här bolagen som kommer att gå bättre än de andra.

CB: Men du Jan, jag måste fråga. Det måste ändå vara så att de lyckas? Så mycket pengar och resurser som man pumpar in det här. Varför håller man annars på med det?

JB: Vi som människor har lärt oss, genom hela livet, ju mer du kan, desto mer du anstränger dig, desto mer du läser på, desto mer du engagerar dig, desto bättre resultat kommer du att få. Problemet är att pengar fungerar precis tvärtom. Där är det så att ju mindre du engagerar dig, ju färre gånger du loggar in på ditt nätmäklarkonto hos Nordnet, ju mindre du köper och säljer, desto bättre avkastning kommer du att få. Det är precis tvärtom och helt ointuitivt. Det är detta vi inte klarar.

Om du var den enda som gjorde det där och du tävlade med amatörer som mig och Claudia, då hade du haft en fördel. Problemet är att det finns 10 000 sådana som dig, som har till jobb att placera pengar. De anställer de bästa människorna för att de kan betala de bästa lönerna, men problemet är när du har 10 000 supersmarta människor som ska lösa ett problem, så kommer lösningarna att se ganska lika ut. För att alla kommer fram till att detta är det bästa sättet att lösa det här problemet på.

Sex fondförvaltare av 1 000 slår index över tid

JB: Då gjorde man en undersökning mellan 1976 och 2006, så 30 år. Man tittade på 2000 fonder och det var proffs som gjorde detta på heltid. De hade inte bara gjort det själva, utan de hade staber med doktorander, matematiker, statistiker, analytiker, alla program… Bridgewater är ett av största fondbolagen. De lägger en miljard kronor på forskning. Alltså bara på att försöka hitta den här edgen. Av de här 2000 absolut bästa fondförvaltarna i världen, så var det 24% som inte slog indexfonden. Hade man bara köpt alla, så hade 24% varit sämre, 74% fick samma resultat som om man bara hade köpt samma, 0,6% – det vill säga 6 fondförvaltare av 1000, lyckades få en avkastning som var bättre än man man bara hade köpt alla bolagen. Och detta är det som är kontroversiellt. Detta är det som är temat på RikaTillsammans.

Detta är vad forskningen säger och anledningen till varför jag tjatar om detta är för att jag har i 10 år försökt mig på det där och lyckades inte. Det kan gå ett år eller två år, men om man tittar över en lång tidsperiod på 10, 20 år, så är det 6 av 1000 människor som lyckas. Så jag säger verkligen inte att det inte går att slå index, men jag säger att det är bara 6 av 1000 människor som kommer att lyckas. Då är det dessutom människor som åker till Brasilien för att träffa VD:n på det där lilla bolaget, sedan reser till de något annat ställe och gör det där sju dagar i veckan, 365 dagar om året.

CG: Men då tänker jag så här att om det är så enkelt som du säger, med det här med indexfonder att man bara köper och lägger alla pengar i de här som köper alla. Varför gör inte alla bara det då?

JB: För att de flesta vet inte om det. Vi lever i den här myten om att detta är en kunskapsgrej.

Säkert och medelmåttigt med indexfonder

CB: Det är väl ekonomibranschen också som gärna vill verka, tycker jag i alla fall, som att de gör ett riktigt viktigt jobb när de förvaltar dina pengar. Och du förstår inte allt och de vet vad de sysslar med. Det finns otroligt mycket pengar i det.

JB: Ja, ju svårare någonting är, så kan jag ju komma och säga ”Du lilla gumman, nu ska jag hjälpa dig med detta, och för det jobbet tar jag 1% av dina pengar, oavsett om du tjänar pengar eller inte.” Då kommer bankerna med en proffsförvaltare som har gått på Handelshögskolan i fem år. ”Vi är ett team, vi väljer ut de bästa aktierna.” Eller att de har en datorn som köper alla aktierna till dig. Det kan man ju inte ta betalt för. Och när indexfonder kom i slutet av 70-talet då fanns det helsidesannonser i New York Times som sa ”It is un-American to buy indexfonder, because it is average”. För om du köper en indexfond, då blir det average. Du får de som går dåligt, du får de som går bra, men det mesta går i genomsnitt.

CG: Men vad skönt då att kunna vara average och gå ut som en vinnare. Det känns ju helt magiskt.

Jag ska göra en sådan tröja, ”I am average”.

JB: Ja, jag brukar säga det på bloggen. Ju snabbare man inser att man är average, att man är genomsnittlig, desto bättre avkastning kommer man att få. För att de flesta tävlar ju med det andra och ju fler år jag är average i rad, lägger man ihop det, så blir du bättre än alla andra tillslut. Så på tio års sikt så är du som har varit average varje enskilt år, kommer vara mycket bättre än alla de andra som tävlade i tio. De där 6 personerna av 1000 måste då lyckas för 6 personer av 1000, varje år. Det är som att slå en tärning. Det är klart att du kan slå en sexa två gånger i rad. Tre gånger i rad. Men det blir ju svårare liksom.

CG: Då är det ju ett heltidsjobb också. Det jag ska gå in och göra nu och den average person jag ska bli, det är ju ingenting som kommer ta mig så mycket tid. Arbetarna kommer ju bara hålla på.

Låt pengarna jobba ifred med indexfonder

JB: Absolut, och det är detta budskapet som jag verkligen försöker få ut hela tiden. Att investera sina pengar det ska inte ta någonting. Det tar kanske tre timmar att sätta upp första gången. Låt pengarna jobba ifred. Den största fienden till dina pengar det är du själv. Att man ska in där och hålla på. Låt pengarna få jobba ifred.

CB: Ja, ett år i alla fall. Vi pratade ju om det där att man kanske har en lång horisont, som i barnsparande, men att man låter pengarna vara när man har satt upp sitt konto. Sedan ombalanserar man, men det kanske är lite överkurs.

JB: Tricket är så här. Ju fortfarande jag kan inse att jag är average, desto bättre. Bankkonto – dåligt. Pengarna super ihjäl sig på bankkontot under långa tidsperioder. Då har vi då aktier som vi har pratat om nu. Då vill vi ha de här indexfonderna för då köper de alla bolagen. Det sista viktiga angående indexfonder är att de kan följa olika index. Ett index är helt enkelt en jämförelse. Det är som att gå in på Ica och så köper man mjölk och så står det jämförelsepris 15,20 liksom. Det är vad ett index är. Till exempel som vi pratade om nyheterna innan, då tar man index från de 30 största bolagen, men jag säger att det är även för snävt att titta på alla bolagen i Sverige.

Både svenskt och globalt index

JB: Som nu med fotbolls VM. Det är bara svenskar som satsar pengar på att Sverige kommer att vinna fotbolls VM. Vi tror det för att vi gillar Sverige, för att vi känner till det svenska landslaget och så. Om man tittar globalt så är den svenska börsen 0.8% av det totala värdet i världen. Den holländska börsen är lika stor som den svenska, men det är ingen i Sverige som beslutar sig för att lägga alla sina pengar i Holland. Därför bör man ha ett globalt index och en stor och bred fond.

CG: Så det är de 30 största bolagen de talar om på nyheterna. Men hur många företag är inkluderade i en indexfond i USA?

JB: 500. Ni kanske har hört talas om SOP 500 eller Fortune 500? Då talar man om de 500 största. Sedan finns det andra, det finns jättemånga index, men det är de vanligaste indexen. Jag brukar säga att du ska inte bara köpa alla bolagen i Sverige, utan du ska köpa alla bolagen i världen.

CG: Man kan inte tjäna då på att köpa en indexfond i Sverige och sedan en global indexfond?

Så fungerar räntefonder

JB: Jo, det ska man göra. Men innan vi hoppar dit så ska vi tillbaka till det med tillgångsslag, för det finns ännu ett tillgångsslag förutom bankkonto och aktier, vilket är räntor. Räntor då helt enkelt att man lånar ut pengar till andra. Som när vi går och köper en bostad så lånar vi pengar från banken, sedan får vi betala 1,5% för det. Det betyder att banken tjänar 1,50 på varje lånad hundralapp. På samma sätt, om jag har pengar då kan jag leka bank.

Då kan jag låna ut mina pengar till svenska staten. Då säger svenska staten, ”Perfekt, vi betalar dig en krona per hundralapp”, eller så kan jag låna ut mina pengar till olika bolag som till exempel om SKF ska bygga en ny fabrik och behöver pengar, då kan jag låna ut mina pengar till SKF. Men svenska staten är riskfritt att låna ut till, för om de får slut på pengar så höjer de bara skatten. Så att låna ut till länder är mer eller mindre riskfritt, men SKF kan ju gå i konkurs, så då vill jag ha kanske två kronor per hundralapp.

Då är det det som kallas för ränte- & obligationsfonder. Det där är också klurigt, för då undrar man vad skillnaden är mellan en räntefond och en obligationsfond. Lite slarvigt, så är det bara tiden man lånar ut pengarna. Om jag lånar ut pengarna i ett år eller kortare, då är det en räntefond. Lånar jag ut pengarna i över ett år så är det en obligationsfond. Fördelen då med att ha ränte- & obligationsfonder är att där har vi kommit överens om avkastningen i förväg.

Jag har lånat ut mina pengar till dig så då vill jag ha tillbaka de här pengarna. Oavsett om vi får en börskrasch så kommer en räntefond alltid ge ungefär samma avkastning. Då är vi tillbaka på din fråga i början där du undrade varför jag fyllde i 8%, hur vet man det? Då vet man att lönen på ett bankkonto är typ noll procent. Lönen som man får i en ränte- eller obligationsfond är ungefär två till tre procent. Och aktier är mellan sex och åtta. Då kommer vi in på den sista termen som är ”portfölj”.

Skapa rätt typ av konto hos din nätmäklare

JB: Förr i tiden när vi stod där på börshuset och handlade våra aktier, när affären var klar så fick jag ett papper där det stod att nu äger jag HM-aktierna på detta värdepapper. Till slut så hade man en bunt sådana här papper och då lade man ner dem i portfölj, alltså en väska. Så en portfölj är där man har sina värdepapper, sina aktier och sina fonder. Då kommer nästa fråga då, hur ska jag fördela mina pengar i min portfölj?

Om man då har ett par tusen på Nordnet, hur ska man fördela dem mellan aktier och räntor? När man då öppnar sitt konto till exempel på Nordnet, så ska man välja vilket typ av konto man ska. Då kan man välja mellan vanlig depå, investeringssparkonto eller ISK och kapitalförsäkring KF. Om jag fortsätter att tala i metaforer så är det som en Ikea-kasse, en Ica-kasse eller en snygg Burberry-väska. Det enda som det styr är hur mycket man betalar i skatt på sin portfölj. Lägger jag ner den här portföljen i ett vanligt depå, i Ica-plastkassen, då kommer jag betala 30% på vinsten. Så när du säljer, så kommer du behöva visa det här för Skatteverket, för Skatteverket ser att du har haft din portfölj i en Ica-kasse och då vill de ha 30% av vinsten.

Skatter och lagar som påverkar ditt sparande

JB: Om jag istället har portföljen i en blå Ikea-kasse då kommer Skatteverket säga att aha, du har haft din portfölj i en Ikea-kasse, då vill vi ha 1% av värdet varje år. Så det förändrar inte vilka tillgångar du har, eller hur mycket pengar du tjänar. Du förändrar bara hur skatten ser ut. De flesta som ska spara till sig själv ska därför ha ett ISK-konto. Depå ska man typ aldrig ha, för att betala 30% på vinsten.

Sedan är då det sista kapitalförsäkring och det brukar jag säga att det behöver man inte, förutom specialfallet med barn. Om du har ett ISK i barnets namn, så är det så att när barnet fyller 18, så är det barnets pengar. Men om du har det i en KF så äger du det, och så har barnets som förmånstagare och du kan välja när barnet ska få portföljen.

CG: Ja, det vill man ju. Man hoppas att allt är bra i relationen till ens barn, men sedan vet man aldrig vad som händer i livet.

JB: Det andra problemet med om man har pengarna i barnets namn, är i föräldrabalken i Sverige så står det att om barnet får en stor summa pengar, så måste du anmäla det till kommunen och få en överförmyndare. För att det är ett sätt att skydda barnet, för man säger att barnet är inte vuxet ännu och då litar vi inte på föräldrarna att de ska använda pengarna för barnets bästa, så då måste du plötsligt be om tillstånd till den här överförmyndaren för att till exempel byta aktier eller liknande.

CG: Om det är jag som har sparat till barnet?

JB: Ja, de skiljer inte på det om det är barnets pengar. Det är en bra lagstiftning och barnet får ett arv, eller så. Det är därför man ska en kapitalförsäkring i sitt eget namn med barnet som förmånstagare och det kan man lätt göra på Nordnet. Man kan ställa in flera barn också som förmånstagare. Så spar man till sig själv ska man välja ISK, sparar man till barnen i sitt eget namn ska man välja KF.

Fortsättning följer…

JB: Nu har vi pratat i en timme, och vi har inte ens gått in på fördelningen av pengarna och så vidare. För att det ska vara rimligt för våra lyssnar och tittare, så tänker jag att vi gör ett break här helt enkelt, sedan fortsätter vi med ett annat avsnitt. Jag tycker att detta har varit jättespännande och jättekul, men om du har några frågor så får du gärna skriva dem i kommentarerna. Jag kommer att vara inne på Claudias blogg också och svara på frågor. Det är www.claudiagalliconcha.se. Tack för idag.

– SLUT TRANSKRIBERING –

Prenumerera gärna på mitt nyhetsbrev (gratis)

Om du vill ha fler artiklar av den här typen till din mej, sätt gärna upp dig på min nyhetsbrevslista nedan. Det är kostnadsfritt och kommer någon gång i månaden.

Genom att prenumerera godkänner du villkoren för nyhetsbrevet. Du kan avsluta när du vill.

Relaterade artiklar

Om du gillade den här artikeln, då rekommenderar jag även:

Inlägget Kom igång med att spara till barnen, med Claudia Galli Concha dök först upp på RikaTillsammans.

Kom igång med att spara till barnen, del 2 av 2

$
0
0

Den här artikeln är fortsättningen på förra veckans avsnitt tillsammans med Claudia Galli Concha, där vi går genom sparande från grunden. I den här artikeln berör vi tillgångsslag, fondtyper, fonder och sätter ihop det till globala barnportföljen.

Jag hoppas att du uppskattade det förra avsnittet där vi med hjälp av Claudia verkligen försöker börja från grunden. I det förra avsnittet gick vi genom aktier, räntor, bankonto och andra grundläggande begrepp. I det här avsnittet fortsätter vi där vi slutade och bygger vidare ända fram till den globala barnportföljen som är en av mina modellportföljer. Det här avsnittet är på många sätt en sammanfattning av dessa artiklarna:

Om du har frågor, ställ dem gärna i kommentarerna eller i frågor och svar, så hjälps vi åt att besvara dem. Du får väldigt gärna också följa Globala barnportföljen via Shareville (annonslänk). Där kan du se exakt vilka fonder jag har och vad som händer i portföljen – bl.a. just det här att jag inte gör något. :-)

Lyssna på avsnittet

Du kan titta på avsnittet via Youtube lyssna på avsnittet via din poddspelare (iTunes eller Acast) eller via SoundCloud i webbläsaren nedan. Prenumerera gärna på våra avsnitt också.

En grov innehållsförteckning följer nedan:

  • 00:00:15 – Fortsättning med Claudia Galli
  • 00:02:36 – Så kan pengarna jobba åt dig
  • 00:04:54 – Välj rätt tillgångsslag
  • 00:06:51 – Välj vilken typ av fond som passar bäst
  • 00:07:43 – Välj specifika fonder
  • 00:10:42 – Fördelning av tillgångsslag i portföljen
  • 00:14:00 – Tidshorisonten avgör investeringsmodellen
  • 00:17:36 – Portföljer för sparande i tre till sju år
  • 00:19:54 – Globala Barnportföljen passar allt långsiktigt sparande
  • 00:22:13 – Så kan vi undvika 40, 40, 40-blåsningen 00:24:26 – 90% sannolikhet för en fördubbling på 10 år
  • 00:29:50 – 60% Globalt, 20% Sverige, 10% Asien, 10% Räntor
  • 00:32:08 – Ha en liten krockkudde i portföljen
  • 00:35:35 – Rätt fonder för långsiktigt sparande
  • 00:38:28 – En portfölj för alla barnen i familjen
  • 00:41:48 – Välj AP7 SÅFA i ditt PPM-sparande
  • 00:44:14 – De resterande fonderna för långsiktig sparande
  • 00:47:54 – Viktigt att tänka på när man får tips och rådgivning
  • 00:50:08 – Långsiktigt sparande kräver tålamod och passivitet
  • 00:52:57 – Fyra-hinkar-strategin för en bra balans
  • 00:57:00 – Den passiva hinken ger bäst avkastning på lång sikt
  • 00:58:57 – Organisera din ekonomis om ett proffs
  • 01:01:11 – Spara i företaget på samma sätt
  • 01:03:01 – Till slut kan avkastningen ersätta lönen
  • 01:04:55 – 72 genom avkastning = antal år för en fördubbling
  • 01:07:09 – Sätt upp ditt eget sparande för en stabil framtid

Precis som vanligt diffar innehållsförteckningen lite mot poddavsnittet, men stämmer väl överens med videon på grund av klippningen.

Transkribering av artikeln

För dig som hellre läser artikeln än lyssnar eller tittar på den, följer en transkribering nedan:

– START TRANSKRIBERING –

JB: Det här är del två av det här specialavsnittet på RikaTillsammans där vi har Claudia Galli Concha med oss. Vi pratar om att komma igång med sparande, både till sig själv och till barnen.

CG: Ja, det känns som att det är lite ”sparande för dummies”, och då är jag en dummy menar jag då.

JB: Nej, jag ser det snarare som att du hjälper oss att verkligen göra detta förståeligt, för det är så himla lätt att man tar för många saker för givet. Detta är verkligen en ynnest att få de här frågorna och prata om detta. Så du som kommer rakt in i detta, kolla gärna på del ett innan du tittar. Om vi bara tar en kort repetition av det vi gick igenom i förra avsnittet, så handlar det om att pengar är mycket bättre på att jobba än vad vi själva är.

Pengar kan jobba dygnet runt, sju dagar i veckan, 365 dagar om året. De kan jobba i generationer. Sedan sa vi också att tricket med pengar är att de kan ge en lön och den här lönen kan man sedan sätta i nytt jobb för att tjäna nya pengar, som man sätter i nytt jobb för att tjäna nya pengar, och så vidare. Så man får det som kallas för ränta-på-ränta-effekten, eller avkastning.

Sedan pratade vi om att det finns olika typer av tillgångsslag. Vi pratade om bankkonto och konstaterade att bankkonto är så tråkigt för pengarna att de super ihjäl sig och dör av tristess, för långa tidsperioder. Och trots det har svenskar sammanlagt 1600 miljarder kronor på bankkonton. Om de bara fick 1% på detta hade det varit 16 miljarder i ren vinst varje år.

CG: En sak som jag verkligen tog med mig är att pengar faktiskt förlorar sitt värde. Efter ett år är 100 kronor bara 98 kronor.

JB: Precis, det hade varit schysstare av staten om de tog ut de två kronorna så att man bara hade 98, för då hade man sett det. Nu blir vi lurade för det står 100 kronor, men allt annat har blivit dyrare under året. Det är det som kallas för inflation.

Så kan pengarna jobba åt dig

JB: Sedan sa att vi de andra typerna av jobb som man kan ha för sina pengar är aktier, som är andelar i företag, där man får ta del av företagens vinster. Sedan pratade vi om räntor, att man kan låna ut pengar till ett land eller ett företag, och då får man en ränta för det. Ungefär som när vi tar ett bolån, så betalar vi en ränta till banken. Man gör alltså tvärtom och leker bank själv helt enkelt. Sedan sa vi att för att komma åt aktierna och räntorna så måste man ha ett konto på till exempel Nordnet, som är ”pärleporten” in till nya jobb för pengarna.

CG: Ja, det är tuffa gänget som man ska gå med i för att få tillgång till ”the goodies”.

JB: Precis, och om man inte har ett konto på Nordnet så kan man använda annonslänken på din blogg till Nordnet, eller annonslänken på RikaTillsammans, så får vi en liten krona som gör det möjligt för oss att göra de här avsnitten. Det sista var att vi pratade om att när man väl har öppnat ett konto, så ska man välja ett ISK för sparande till en själv, men för sparande till barnen ska man ha kapitalförsäkring i sitt eget namn, med barnen som förmånstagare.

Vi konstaterade också att om man bara sparar barnbidraget i arton år så är det ungefär en halv miljon kronor, och det är nästan lite för mycket. Då sa vi också att det bättre att spara pengarna och ha de själv, sedan kan man fördela pengarna till barnen, så att man inte gör barnen en björntjänst.

Välj rätt tillgångsslag

JB: Då ska vi fortsätta där vi egentligen slutade. Då är nästa grej den här portföljen, och då sa vi också att portfölj är egentligen där man har sina pengar, den här samlingen. Det kommer från att när man förr köpte aktier så fick man fysiska värdepapper, som man lade ner i sin portfölj. Nu kommer jag att göra tvärtemot vad de flesta är vana med. Detta brukar jag illustrera på bloggen som en pyramid, och för dig som tittar på detta kommer vi att klippa in dig. Du som lyssnar får gärna gå in på RikaTillsammans eller på Claudias blogg, men då handlar det nämligen om att tillgångsslaget, hur du fördelar pengarna mellan bankkonto, räntor och aktier, är det som spelar absolut mest roll för hur din avkastning kommer att gå.

Faktorer som påverkar avkastningen i en fondportfölj över långa tidsperioder (10+ år), något förenklat.

I nästa steg handlar det om typen för det tillgångsslaget, så om vi tar till exempel aktier som tillgångsslag, så är typen till exempel Sverigefonder, ett Sverigeindex, eller väljer jag ett Globalt index, och den sista lilla toppen på pyramiden är då vilken fond jag väljer. När jag gick igenom detta med en kompis så sa jag så här att på engelska kallas investeringar för investment vehicles, alltså fordon, så då kan man säga att aktier är till exempel ett flygplan och räntor är en bil. Så det första beslutet när jag ska resa någonstans är vilket fordon jag vill använda, ska jag flyga eller åka bil? Ibland är det praktiskt att flyga, ibland är det praktiskt att köra bil.

Välj vilken typ av fond som passar bäst

JB: I nästa steg kan jag välja en sportbil, en kombi, en husbil eller en lastbil. På flygplanen kan jag välja private jet eller jumbojet, eller ett stridsflygplan. Sist får man välja den enskilda modellen, så om jag ska ha en sportbil kan jag välja mellan Ferrari eller Porsche. Men det spelar egentligen inte så stor roll om jag väljer Ferrari eller Porsche, för båda är bilar och båda är sportbilar.

80% av avkastningen kommer att ges beroende på vilket tillgångsslag jag väljer,

det vill säga aktier eller räntor, bil eller flygplan. Det kommer ha störst påverkan.

JB: I nästa steg får man välja mellan exempelvis svenska eller globala aktier. Det kommer påverka ungefär 15%, så det kommer att göra mindre skillnad. Om jag åker till Stockholm med en kombi eller sportbil, det gör lite skillnad, men vi pratar fortfarande om 5 eller 7 timmar. Om vi tar metaforen på flygplan, flyger jag med Malmö Aviation tar det en timme, om jag tar ett stridsflygplan så tar det en halvtimme, men det är inte så stor skillnad. Det sista är då exempelvis om man ska SEB:s Sverigefond eller Swedbanks Sverigefond eller Länsförsäkringars Sverigefond, det vill säga har jag Porsche eller Ferrari. Ja, Porschen åker på fem timmar och fem minuter, och Ferrarin på fem timmar och sex minuter.

Och detta är jättekonstigt för om man pratar med en bank så frågar de direkt om man ska ha en Porsche eller Ferrari? Så de tar aldrig ens hänsyn till om det är rätt tillgångsslag. De går direkt till de svenska fonderna istället för att fråga vart du ska resa. Ett tecken på en bra finansiell rådgivare är att de frågar ”Vad är målet med sparandet?”, ”Vad är det du vill uppnå?”. Ett tecken på en dålig finansiell rådgivare är att de direkt rekommenderar vilken fond du ska köpa eller en annan lösning.

CG: Den enda erfarenheten jag har av fonder är när folk började hetsa när man var ungefär 25. Man hade börjat tjäna lite pengar och då tyckte alla att jag skulle börja spara i fonder. Så jag gick in till SEB som jag hade på den tiden, jag har bytt sedan dess, och köpte fonder för 25 000. Jag sa jag vill köpa fonder och ha sa ”Då fixar vi det, hur mycket vill du betala?”. Jag tror att efter ett halvår var de nere på 15 000. Och då blev jag så arg, så då tog jag ut de pengarna.

JB: Det är super vanligt och då blir man ofta bränd och tänker att fonder eller aktier är inget för mig. Det verkar klurigt och så blir det negativt.

CG: Man tänker så här att jag ska lära mig om det här, men sedan finns aldrig den tiden att man lär sig, så då blir det ingenting.

Fördelning av tillgångsslag i portföljen

JB: Precis. Om man ska rita det så är det som den här triangeln. Det viktigaste är tillgångsslaget, för det står för 80%. Sedan har vi då typen som står för 15% av avkastningen och sedan den enskilda fonden står för 5% av avkastningen. Tillgångsslagen vi har pratat om är bankkonto, aktier eller räntor. Sedan finns det några andra, men detta är basplaggen. Typen var Sverige eller Global fond, och fonden är då Länsförsäkringar eller SEB:s alternativ.

Då kommer vi till det sista. Hur ska jag då fördela mina pengar? Liksom vi nämnde tidigare så kan aktier svänga mycket. De kan gå upp mycket men de kan gå ner mycket. En räntefond varierar inte så mycket, eftersom vi har bestämt i förväg hur mycket pengar jag ska få för det här lånet. Så därför brukar jag säga att räntefonder är som en krockkudde. Då kommer vi till den absolut viktigaste faktorn när man ska spara och när man ska välja hur man ska placera sina pengar: Det handlar om tid.

Jag kan faktiskt ta fram en graf och då tänkte jag ta fram den här grafen som visar Stockholmsbörsens avkastning varje år mellan 1870 och 2017. Den här grafen är en av de absolut viktigaste för den visar hur Stockholmsbörsens avkastning har gått ett enskilt år mellan 1870 och 2017. Den visar till exempel att om jag satte in 100 kronor i januari år 1999 , så var de 100 kronorna värda 170 kronor, för att vi hade 70% uppgång. Hade vi satt in 100 kronor i januari 2008 så hade de varit värda 60 i december, för då hade vi 40% nedgång.

Stockholmsbörsens utveckling ett enskilt år mellan 1870 och 2017.

När jag tittar på den här grafen så kan jag säga att den är väldigt slagig, ett år kan det gå jättemycket upp och ett annat år kan det gå väldigt mycket ner. Och det är mer eller mindre slumpmässigt. Detta är varför de flesta gör precis som du sa innan, man köper en fond och så förlorar man hälften av den, så tänker man att oj det var inte för mig. Det är många i vår generation som blev brända både 2001 när vi fyllde 20 och sedan var vi 30 när vi gjorde ett nytt försök. Så vår generation har haft det väldigt tufft i jämfört med de som föddes på 60-talet, som hade en enorm uppgång under 80-talet. Det är inte konstigt att de flesta som är aktiesparare är 60. De har ju haft tur. Det skulle de aldrig erkänna själva, men vi andra ser det. Och jag påstår att när man tittar på detta så är det jättesvårt att investera, för man vet inte vilket år det kommer gå upp eller vilket år det kommer gå ner. Det är som att satsa på casino, man vet inte.

Tidshorisonten avgör investeringsmodellen

JB: Det är här jag påstår att tiden kommer in. Att tiden är den enda fördelen vi har. Det är den viktigaste faktorn, för man ska inte titta på den här grafen, utan man ska titta på hur det ser ut om jag sparar pengarna i tio år istället. Tio år i sträck. Så jag sätter in pengarna i januari 2018, sedan låter jag pengarna vara till december 2028. Så jag låter pengarna vara ifred i tio år och det som är intressant i den här grafen är att om man tittar så är alla staplarna från andra världskriget positiva. På den förra hade vi upp ena året och ner andra året.

 

Stockholmsbörsens avkastning över alla 10-års perioder mellan 1870-2017

Stockholmsbörsens avkastning över alla 10-års perioder mellan 1870-2017

Det är därför jag invänder när folk säger att köpa aktier eller fonder är som att spela på casino. Ja, det är för att man tittar på ett års sikt. Men om du tittar på det på tio års sikt så har vi ingen tioårsperiod sedan andra världskriget som har varit negativt. Då pratar vi om varje tioårsperiod. De sämsta tioårsperioderna som vi hade runt 20-talet… Inget fantastiskt decennium vi hade där med nazismens storväxt i Europa, etc, men även där hade du typ bara förlorat 5%, vilket är på paritet med inflationen. Jag påstår att investera pengar i aktier över en tioårsperiod är mer tryggt i genomsnitt än att ha pengarna på ett bankkonto i tio år.

CG: Det är det här som gör att man inte blir klok. Varför gör inte då alla det här?

JB: För att de flesta vet inte om det.

CG: Du borde ju bli president. Ekonomipartiet.

Portföljer för sparande i tre till sju år

JB: Tack, bra idé. Så detta är ju tricket. Om vi nu hoppar tillbaka till tillgångspyramiden så ser vi att ju längre tid jag kan investera mina pengar, desto mer aktier ska jag ha. För att om jag bara kan investera mina pengar på ett års sikt, då spelar jag casinospel där det kan gå upp eller ner. Därför säger jag att om du bara ska ha pengarna på 1, 2 eller 3 års sikt, skit i börsen. Då ska du bara ha pengarna på ett bankkonto. Men om du ska ha pengarna under en längre tidsperiod, då måste du investera i aktier. För du kommer få avkastning och det är tryggare än bankkonto för bankkonto råkar ut för inflation. Och tumregeln är att man ska ha 10% i aktier per år man kan låta pengarna vara ifred. Så om jag kan låta pengarna vara ifred i 0 år, 0%. Kan låta pengarna vara ifred i 5 år, 50% i aktier. Kan jag låta pengarna vara ifred i 10 år, då kan jag närma mig 100%. Så ett barnsparande kan vara helt och hållet i aktier för att tidsperioden är så lång.

JB: På bloggen brukar jag skriva att för ett kortsiktigt sparande gäller bankkontot, för även om det är dåligt för att pengarna jobbar ”ideellt” på kort tid, så har de inte börjat supa ännu. Om man ska ha pengarna i 4-6 eller kanske 3-7 år, då har jag det som heter Nybörjarportföljen. Med Nybörjarportföljen sätter man ungefär 60% i aktier och 40% i räntor. Det är en klassisk portfölj, så även om jag har valt att kalla det för Nybörjarportföljen så placerar Norge sina pengar i norska oljefonden precis på det sättet. För då vill man ha avkastningen från aktier, men man vill inte förlora så mycket pengar när det går ner, så man har en stor krockkudde på 40%.

Om man sedan kan ha pengarna långsiktigt så har jag det som jag kallar för Globala Barnportföljen, där man har 90% aktier. Man skulle kunna ha 100, men det finns en viss forskning som visar att om man har 90% och sparar de sista 10% i en räntefond i alla fall, så är det bättre för om du behöver akut ta ut pengar eller om det sker en krasch så är det bra att ha en liten krockkudde. Det är som att ha hjälp på sig när du cyklar. Så tidshorisonten bestämmer hur mycket aktier man ska ha.

CG: Men förlåt, de här pengarna jag skulle sätta in då, 90% som jag kommer sätta in på mitt Nordnet-konto, kan jag ta ut de pengarna när jag vill eller låser jag dem?

JB: Nej, du kan ta ut dem när du vill och det är det vi ska titta på nu. Hur man bryter ner detta rent konkret. Nu när vi är på 10’000 meters perspektivet, att vad är det för tillgångsslag? Som vi sa innan, det viktigaste när jag ska åker till Stockholm det är bestämma om jag vill ta flyg eller bil. Här säger vi att det är lämpligt att välja flyg, vi vill ha aktier. Men, för att svara på din fråga, om jag sätter in pengar när jag har valt de här indexfonderna och ångrar mig, då säljer jag av och får tillbaka pengarna. Men tricket här är att låta pengarna vara. Ju längre tid desto högre sannolikhet är det för att det går plus.

Globala Barnportföljen passar allt långsiktigt sparande

JB: Då har vi då bestämt hur ska vi fördela pengarna i tillgångsslaget. Om vi nu tar barnen som exempel och så går vi till den Globala Barnportföljen, och bara för att det heter Globala Barnportföljen så betyder det inte att den bara funkar för barnsparande. När vi spar till pension är det också en lång tidshorisont och då gör man exakt samma sak. Jag döpte det till Barnportföljen för att man har en lång tidshorisont när man spar till barnen och det har man i pension också, så det funkar utmärkt. Vill man göra det i sitt företag så funkar det utmärkt också.

CG: Det tror jag att jag har. Jag har något optionsparande heter det, vad är det?

JB: Det vet jag inte. Det är inte en tjänstepension?

CG: Nej, eller så här var det. Jag hade ett möte med Max Mathiessen och då frågade de om jag ville pensionsspara. Och jag vet inte om det är för att jag är halvitalienare och har den sydländska kulturen i mig, så jag kände att nej det vill jag inte, för jag vill inte tänka på när jag blir 60, 70. Däremot kan jag spara, men jag vill inte ha någonting som heter pensionssparande, då får jag panik. Då sa de att jag kunde spara i optionsfonder i firman.

JB: Det låter livsfarligt, helt ärligt.

CG: Ja, det är de säkert. Den heter Movestic Liv, eller något sådant. Men kan jag ta bort det sparande och sätta in det i sådana här?

JB: Ja, det skulle jag rekommendera.

CG: Perfekt, då slipper jag det där.

JB: Ja, jag skulle välja Nordnet för ditt företag eller för din pension. Precis som du säger så är det många som får lite ångest av pensionssparande. Jag påstår att vår generation kommer tyvärr behöva spara för jag räknade lite på pensionen. Jag är ju 81:a och jag vet att du inte är en dag över 22.

CG: Nej, men jag är 78:a, alltså född 78. Jag hoppas ingen var osäker, men för att förtydliga.

Så kan vi undvika 40, 40, 40-blåsningen

JB: Och jag får inte ihop matten. Vi kommer inte få lika mycket pengar som våra föräldrar får. Så märkte jag att jag hade några adresser i nyhetsbrevet som var @riksdagen.se, så jag mailade en riksdagsledamot och sa att jag ville prata om pension. Han sa absolut och så träffades vi på Riksdagen, jag fick vandring och vi käkade lunch. Då sa jag ”Vet du vad, Per Penning på Twitter skrev att de flesta i vår generation, 70/80-talister, men 90-talister också såklart, kommer råka ut för den här 40, 40, 40-blåsningen.” Då frågade han vad 40, 40, 40-blåsningen var och jag sa att jag visste inte heller vad det var, men de flesta av oss kommer jobba 40 timmar i veckan, i 40 år och sedan leva på 40% av lönen. Jag sa också att jag får inte ihop matten och oroar mig för att det inte kommer vara pengar i pensionssystemet när jag ska gå i pension 2040. Då tittade han på mig och sa du får inte nämna mitt namn eller citera mig, men du behöver inte oroa dig för det kommer inte finnas några pengar. Ungefär så.

Två år senare kom pensionsutredningen som sa att vi kommer behöva jobba längre. Sedan är jag supernörd, så jag sparar ju alla mina orangea kuvert, och där står det alltid en pensionsprognos över hur länge man kommer behöva jobba för att få samma pension som en 65-åring. Det roliga är där, att för några år sedan så behövde jag jobba till jag var typ 67 år och 11 månader, och varje år så ökar den där med kanske 2, 3 månader, för samma belopp. Så nu är jag uppe på 68 år och 11 månader, så det är som att sitta i fängelse och man får två månader varje år och jag har inte ens misskött mig.

90% sannolikhet för en fördubbling på 10 år

JB: Det coola är att gör du detta nu, sätter ihop Nybörjarportföljen, så kommer pengarna jobba åt dig. Statistiskt sätt så har du ungefär 90% sannolikhet att pengarna kommer dubblas vart tionde år, så om du har en miljon nu så kommer det fördubblas om tio år, så då har du två miljoner. Ytterligare tio år, så fördubblas det från två till fyra, ytterligare tio år när du är 60 år, fördubblas det från fyra till åtta. Det handlar om att få igång de dubblingarna så fort som möjligt, och ju mer pengar du har, desto mer kommer det att fördubblas. Så tricket är inte att börja hålla på med pensionssparandet och vara superaktiv, utan det handlar om att sätta igång en portfölj som du nu gör för barnen, göra det till dig själv också och du kommer på de här 30 åren innan du går i pension att fördubbla pengarna två gånger. Så det är bara att låta dem göra det.

CG: Återigen, varför vet inte alla det? Då skulle alla ha mycket bättre ekonomi i Sverige, eller ja, i världen. Men vi kan ju börja här.

JB: Ja, men jag är också fascinerad, men vi lär oss inte det i skolan, vi lär oss det inte på universitetet eller någonstans.

CG: Jag fyller ju 40 i sommar och det har tagit mig upp till nu att ta tag i det här efter en lunch som vi satt på och jag tänkte ”Vänta, jag behöver ekonomi för dummies. Jag måste veta för jag har ingen aning.” Jag tror att min akilleshäl har varit att jag har alltid tänkt att man måste vara väldigt insatt och väldigt aktiv. Många har sagt till mig att jag borde börja med aktier, eftersom jag tycker om att sitta på nätet och är väldigt aktiv på nätet. Jag köper och säljer mycket på Blocket, så folk har tänkt att jag skulle tycka det vore roligt att sitta och köpa och sälja. Jag har alltid tänkt att det skulle passa mig, och att jag bara behövde sätta mig in i det. Men det har tagit mig 10 år och jag har fortfarande inte orkat sätta mig in i det. Så, tills jag gör det och blir en av den där 6 framgångsrika av de där 1000, så är ju det här en mycket bättre lösning känns det som.

60% Globalt, 20% Sverige, 10% Asien, 10% Räntor

JB: Precis, det är det som är myten, att man ska hålla på. De flesta av oss har barn och man vill hellre spendera sin tid med barnen. Det är det som jag tycker är det absurda, för forskning visar att man får bättre avkastning när man inte engagerar sig. Men vi hoppar tillbaka och tittar på hur man ska fördela pengarna. Så vi ska lägga 90% i aktier och vi ska lägga 10% i räntor. Då är frågan hur man ska fördela pengarna och det går att göra det olika enkelt och svårt. Jag påstår att man inte ska lägga allt i Sverige och det jag har konstaterat är bäst efter de här tio åren är att placera pengarna enligt storleken på världens företag. Så man tittar vilka länder som har de största ekonomierna, vart det växer snabbast och så fördelar man pengarna med lite i Sverige, mycket i USA, mycket i Kina…

CG: Måste man ha lite i Sverige? Vi återkommer alltid till Sverige, men det är ändå så litet, då kan man lika gärna satsa på Holland.

JB: Ja, bra fråga. Det är första gången jag har hört den. Jo, så skulle man kunna resonera, men man ska ofta ha en del pengar där man bor för man är ändå associerad med hur ekonomin går i landet man bor i. Så går det bra i Sverige, så vill man gärna se det i sina pengar också. Detta har jag skrivit mycket om på på bloggen, men då säger jag att om vi ska investera 10 000 kronor, så ska 60% ligga i globalt, i hela världens största bolag. Nu har vi valt tillgångsslag, nu väljer vi typerna. Så 60% globalt, 20% Sverige.

Sverige anses ju också vara en högriskbörs. Utomlands när man tittar på Sverige så tycker man att när världen går upp, så går Sverige mer upp, när världen går dåligt, så går Sverige mer dåligt. Så man säger att när USA nyser så får Sverige förkylning, så Sverige är också bra på det sättet att det ökar risken liten så man får möjlighet till större en avkastning.

CB: Hur kommer det sig?

Ha en liten krockkudde i portföljen

JB: För att vi är en jätteliten ekonomi, då blir det stora svängar. Vi hade till exempel George Soros, som är en finansman, han ensam sänkte den svenska kronan på 90-talet. En person som tävlade med riksbanken, så Sverige är en pyttenation. Så 20% i Sverige, 10% i Asien och tillväxtländer som Indien och Sydkorea, för att det mesta händer just nu i Asien. Ekonomiskt så växer de fortfarande, medan USA och Sverige har ”växt färdigt” och växer högst 2% om året, då växer Kina 8% eller 10%.

CG: Varför skulle man inte ha mer där då? Det känns ju logiskt att man skulle våga satsa mer där?

JB: Ja, men då har då återigen svängningarna. Till exempel en global svänger om du har en hundralapp mellan 130 och 70, så svänger Sverige mellan 150 och 50, en Asien kan svänga mellan 200 och 20. Du har jättestora svängningar, så man vill hålla det balanserat.

CB: Ja, det har vi pratat om innan. Att om det svänger för mycket nedåt så tar det lång tid att komma upp igen.

JB: Och när du ändå köper de globala så får du de också, så detta är bara att vi lutar oss lite mer till Asien och tillväxtbörserna. De sista 10% ska vara räntepapper, så det är den lilla krockkudden. Så vi har en liten, liten krockkudde. Då har vi valt tillgångsslagen. Jag ska bara repetera. 90% aktier, för att tidshorisonten är lång, 10% är räntor och obligationer. Sedan i nästa nivå har vi valt typen. Då har vi valt globalt 60%, 20% Sverige, 10% Asien och tillväxt, samt 10% räntefonder.

Hur man väljer specifika fonder

JB: Nu ska vi bryta ner den sista nivån där vi väljer specifika fonder. I Sverige har vi då kanske 4000 fonder och vi har 30 globalfonder, vi har 30 Sverigefonder, vi har 30 tillväxtfonder, så hur ska man välja? Det är en hel vetenskap där också, men där brukar jag varje år gå igenom alla fonderna och sedan säger jag detta är de bästa sportbilarna, detta är de bästa kombibilarna, detta är den bästa Sverigefonden, detta är den bästa globalfonden. Och det som egentligen spelar störst roll när man tittar utifrån detta perspektiv, är hur mycket pengar man betalar för fonden. Ju billigare desto bättre.

Det är också lite annorlunda mot allt annat som man är van vid, för vi är vana vid att man får det man betalar för. Stämmer i alla områden förutom fonder, där det är ”ju billigare desto bättre”. För då får du mer för pengarna. Den där ränta-på-ränta-grejen fattar bankerna också, så om du betalar 3% i avgift så har du gett bort hälften. Så av den där dubblingen som vi pratade om, efter kanske 10 år, då har du gett bort en halv miljon, medans om du har en avgift på 0.2% eller gratis, då får du hela miljonen och bankerna får ingenting. Så låga avgifter är ett av de viktigaste kriterierna.

Jag har en lista på bloggen och vi lägger en länk här nedan, och alla de här köper du via pärleporten Nordnet. Roligt, de kommer älska det där. Jag kan säga till Theresa som jag brukar prata med. Så av de 60% så tar vi hälften, alltså 30% i en fond som heter Länsförsäkringar Global Indexnära. Fonden kostar 0,22, det är en av de bästa globala indexfonderna. Jag brukar säga att man ska betala 0,4% i avgift om man vill ha en tumregel. Betalar man mer så i nio fall av tio så blir man blåst. Det finns undantag, men det är 2 på 100. Här vill jag också vara supertydlig med att vi har ett samarbete med Nordnet, så det tjänar vi pengar på om du använder annonslänken. Men vi tjänar inga pengar på fonderna, så här pratar vi om de fonder vi själva har och jag har också detta publikt på RikaTillsammans, så man kan gå in och se att jag har de här fonderna själv.

CG: Sedan kan jag ju bara tillägga att Nordnet har jag haft långt innan du och jag träffades, så det är inte därför jag har Nordnet.

Rätt fonder för långsiktigt sparande

JB: Om man då ska investera en tusenlapp, då lägger man 300 kronor i Länsförsäkringar Global Indexnära. Då kommer du få några ören i Apple, några i Samsung, några i Johnson & Johnson, alltså världens 1600 största bolag. Det kommer ibland folk och säger att det är så riskabelt med aktier, man kan förlora allt. Ja, teoretiskt, men om du ska förlora allt i en global indexfond det betyder att Apple, Samsung och alla dessa bolagen ska gå i konkurs samtidigt. Om världens 1600 största bolag eller om Sveriges 30 största bolag i konkurs samtidigt, då är börsen vårt minsta problem. Då har vi inte mat, det är på den nivån. Så 30% i Länsförsäkringar Global Indexnära, och då går man bara in på sitt Nordnet-konto, du kan faktiskt logga in medans jag pratar, så kan du ser hur man hittar och hur man köper det.

Den andra globala indexfonden heter SPP Aktiefond Global och där lägger vi de andra 30%. Anledningen att vi har två olika är lite, lite, lite, lite riskspridning, men det handlar om att SPP Aktiefond Global investerar i lite fler länder.

CG: Här står det mitt investeringssparkonto.

JB: Då kan du gå upp till ”sök värdepapper” där uppe och där skriver du ”Länsförsäkringar”.

CG: Hur hittar jag det här om jag inte får veta det från dig?

JB: Ja, det är det som är knökigt. Det finns en sajt som heter Morningstar.se, där man kan se alla fonder och all fakta. Problemet är att det blir information overload. Det är jättepraktiskt för mig som vet vad de hundra nyckeltalen betyder, men för någon annan så är det jättesvårt. Så du söker fram Länsförsäkringar Global Indexnära och klickar på köp. Om man då har 1000 spänn, så skriver man 300 kronor och klickar på köp.

En portfölj för alla barnen i familjen

CG: Vi kan ju ta mig som exempel nu. Jag ska ju då köpa för 50’000. Det är mitt totala till barnen just nu. Det är det ska lägga in. Ska jag spara till dem separat?

JB: Nej, du ska spara till dem i samma portfölj. Det är mest en rättvisegrej. Om jag tar mig och min bror som exempel så är jag född 81 och min bror är född 85. Om mina föräldrar hade sparat barnbidraget, 1000 kronor i månaden, så hade jag ’99 fått ut 2,7 miljoner. Min bror är född 85, han fyllde 18 år 2003, och då hade vi precis haft IT-kraschen, så han hade fått ut 600’000. Med samma sparande. Det är bättre att man spar till alla barnen på samma konto, sedan delar man upp värdet på det kontot när det är dags.

Sedan får man göra lite matteövning för att det ena barnet blir äldre tidigare än det andra, men det kan man räkna ut rättvist. Så man öppnar en kapitalförsäkring i sitt eget namn och sätter in båda barnen där. Det enklaste du gör sedan är att du öppnar en kapitalförsäkring. Man kan alltid ringa Nordnets kundtjänst om man behöver hjälp med det. Sedan sätter man båda barnen som förmånstagare och flyttar in de 50’000 kronorna. 15’000 ska sedan in på Global Indexnära och 15’000 ska in i SPP Aktiefond Global.

CG: Så den här kapitalförsäkringen som jag köper det är som ett konto?

JB: Nej kapitalförsäkringen är som den där Ica-påsen vi pratade om innan. Den styr beskattningen, så att kapitalförsäkring eller ISK det styr bara hur det beskattas. Portföljen är detta där vi har delat upp pengarna.

CG: Men om jag sedan vill börja spara till mig själv också, vad gör jag då?

JB: Då öppnar du ett ISK-konto.

CG: Men min egen portfölj den kan jag jobba med på exakt samma sätt som jag gör med barnen?

Välj AP7 SÅFA i ditt PPM-sparande

JB: Ja, och din pension, exakt samma sätt. Det enda undantaget här är PPM. Premiepensionen som vi alla får från staten, för där finns det en specialfond som man inte kan köpa annars, Såfas Sjunde AP-fond, så det enda man behöver göra i sin PPM det är man har här sjunde AP-fonden Såfas och den är skitbra. Det är den man får om man inte har gjort något val och det är jättekul för då är man passiv, lat och gör ingenting, och vem är det som tjänar mest pengar? Jo, den som är lat och passiv. Det kan man se på minpension.se. Det var bara ett sidospår, så i alla andra områden där du har en sparhorisont på tio år eller mer då gör du så här.

Det enda specialfallet är att nu får man själv värdera om 50 000 är mycket eller lite pengar, men nu pratar vi om det som att man går in och köper för alla pengarna nu. På en långtidsperiod så är det statistiskt sätt det bästa man kan göra, för att det är det som ger störst sannolikhet för bäst avkastning. Problemet är att vi gör detta och sedan efter midsommar så kommer det en stor börskrasch och då kan man förlora 20% vilket kan kännas skitjobbigt som nybörjare.

Då kan det ibland vara bättre att man kanske börjar med 25 000, väntar ett halvår, och sedan sätter in de resterande 25’000 kronor. Så kan man göra om det blir för läskigt och man sover dåligt, då är det bättre att ta en lägre summa. Men om jag hade gjort det med mina pengar så hade jag köpt för hela direkt. Barnen är i treårsåldern, de har 15 år på sig, gå in med hela kittet.

CG: Ja och faktum är att om jag inte går in på Nordnet och kollar så har jag ingen aning. Jag vet ju ingenting om börskrascher. Jag som har så hög energinivå jag har så mycket annat jag måste hålla på med.

De resterande fonderna för långsiktig sparande

JB: Skitbra, så då har vi tagit hand om den globala delen. Då ska vi ta hand om Sverige-delen. I Sverige-delen har vi en som heter SEB Sverige Index, och där tar vi 5%, så där blir det 2’500 kronor för dig i den. Sedan har vi den andra som heter Exakt Småbolag, där tar vi också då 2 500 kronor och den sista heter Spiltan Aktiefond Investmentbolag, där tar vi 10%, så det blir 5000 kronor. Alla de här söker man via pärleporten Nordnet.

Så då kan man skriva Spiltan så kommer den upp, så trycker man på köp. Och sedan gör vi för oss igen gör vi samma sak. Då har vi Swedbank Robur Access Asien 5%, vilket är 2’500, och sedan tror jag att vi har en som heter Länsförsäkringar Tillväxtmarknad Indexnära på ytterligare 5%, och då har vi fyllt den här kvoten på 10% Asien. Sedan har vi två räntefonder och då har vi Spiltan Räntefond Sverige på 5% och Öhman Realobligationsfond på 5%. Så då fördelar man pengarna på detta sätt.

CG: Det här är alltså ingenting som man som vanlig person behöver veta, utan man behöver bara lyssna på Jan. Du tycker inte att folk behöver vara insatta i fonder, indexfonder, vad som händer…

JB: Det kan man göra om man vill, men du får ingen guldstjärna för det. Du får inget plus i kanten.

CG: Det är bättre att bara lyssna på folk som kan?

JB: Nej, det ska man inte heller göra okritiskt. Man behöver fråga sig själv om det verkar rimligt det folk säger. Detta är en portfölj som kommer leverera ett genomsnittligt resultat. Detta är inte en vinstmaximerande portfölj utan detta är en portfölj som du ska kunna köpa idag och inte logga in på ditt Nordnet-konto förrän barnen är 18. Nordnet och Skatteverket sköter sedan skatten åt dig, du behöver inte göra någonting. I deklarationen kommer det att stå att Nordnet har rapporterat att du har tjänat så här mycket pengar och eftersom det är en kapitalförsäkring så har du betalat 1% skatt.

Viktigt att tänka på när man får tips och rådgivning

CB: Claudia hade ändå en poäng i sin fråga, vem ska man lita på? Hur ska man veta att informationen är korrekt?

JB: Vi har ett avsnitt med en oberoende rådgivare och det man behöver vara klar på är vad människan har för incitament. Tjänar människan pengar på att ge råd? Det är det som är problemet i finansbranschen, att rådgivare tjänar olika mycket pengar beroende på vilka val kunderna gör. Jag tror till exempel att RikaTillsammans har blivit så stort under de här tio åren för att jag inte tjänar en enda krona på om du väljer Länsförsäkringar eller SVP eller någon annan av de här fonderna. Jag investerar också på detta sättet själv, så jag har gjort den här researchen för min egen skull, så på det sättet kan man säga att jag har oberoende. Sedan försöker jag vara supertydlig på att jag tjänar pengar om du väljer Nordnet eller om du väljer Avanza, men jag gillar Nordnet.

Där gjorde i en intervju med en oberoende rådgivare för det finns bara väldigt få i Sverige. En av dem är heter Henrik Tell som vi intervjuade i avsnitt 34. Han går igenom de här grejerna man kan titta på, men den viktigaste frågan är var får du din ersättning från? Vad tjänar du för pengar beroende på vilket val jag gör? Det man behöver vara medveten om är att portföljen förutsätter att du inte har ett superstort engagemang, den förutsätter att du inte lägger en massa tid på det, den förutsätter att den kan få vara ifred i 15 år, men det är också så att under ett enskilt år så kommer du aldrig vara bäst. Om man skulle ska Tour de France som exempel, så är inte detta en cyklist som kommer att vinna något av etapperna, men denna cyklisten kan mycket väl vara den som vinner totalen, för att han kom på sjätte plats i alla lopp. Medans någon som vann ett lopp kom på 20e, sedan 10e, sedan blev han etta igen, men sedan bröt han.

Långsiktigt sparande kräver tålamod och passivitet

JB: Så denna portföljen kommer aldrig vinna en etappseger, men på ett 15-årsperspektiv har den stor sannolikhet att vinna hela loppet. Detta baseras inte på någon förhoppning, utan på forskning och statistik. Denna portfölj ska i genomsnitt göra 7-8%, men det är superviktigt att veta att det är inte så att du sätter in pengarna nu och så kommer den att göra 8% till nästa sommar. Det kan mycket väl vara så att den är på 50’000 nu, i jul är den 100’000, men under påsklovet nästa år är den 75, sedan ökar den till 150 för att sedan falla till 80 för att sedan öka till 100. Utan tricket är att du har detta genomsnittet under de 15 åren.

Det man kan göra, som du har varit inne på, är att lägga till 2’500 varje månad. De här 2’500 är skitbra att lägga till varje månad och då köper man precis på samma sätt. Du fyller bara i att du vill spara 2 500 kronor och vill ha 30% i Länsförsäkringar och Global Indexnära så räknar den ut det åt dig på Nordnet. Sedan kan den säga att med 5% blir det mindre än minimiinsättningen i Asienfonden, då kan du skippa den just för månadssparandet och sedan tar du det när du ombalanserar. Men det tar vi sedan.

Så månadssparandet är skitbra för när den har sjunkit till t.ex. 75, det betyder att för 2 500 kommer du få flera andelar, så just månadssparandet kommer göra att avkastningen blir ännu bättre. Man ska göra samma sak hela tiden, oavsett om det går upp eller ner. När det har fallit och när krisen kommer, då kan vi ta en ny inspelning.

CG: När jag sitter här och gråter, biter på naglarna och ångrar alltihop.

JB: Precis, för då kommer jag försöka värva dig till att lägga in mer pengar. För man säger ”köp billigt”, och det är billigt i en krasch. Problemet är att man aldrig vet när kraschen kommer. Så månadssparande in, välj samma fördelning, same same. Det är verkligen så här att this is it.

Fyra-hinkar-strategin för en bra balans

CG: För det här är ju barnens och jag vet att de kommer jag inte behöver talla av överhuvudtaget. Sedan har jag mitt eget sparande där jag då har en summa pengar på ett sparkonto i banken. Jag har både på mitt företag och privat. Hur ska jag tänka där? Det ska ju ändå kanske räcka till livet om det händer något oförutsägbart. Säg att jag har 100 000.

JB: Det är en jättevanlig fråga, hur ska jag fördela pengarna? Och jag tror att det bästa sättet om jag har kommit på hittills det är att man mentalt kan tänka som att man har fyra hinkar som man ska fylla. Den första hinken kallar jag för Bufferthinken, och där hade vi en minister Anne Wibble, hon sa ju så att alla svenskar borde ha en årslön på banken, men det är orimligt för de flesta. Var femte person i Sverige klarar inte en oförutsedd utgift på jag tror det var 11 000 kronor. Dessutom så tycker jag att det är onödigt för du hamnar aldrig i en situation i Sverige där du inte har någon inkomst, för i värsta fall så blir det socialbidrag.

Så jag brukar säga att det första man ska ha är en Bufferthink. Innan man ens börjar spara till barnen. Bufferthinken kan vara ett års utgifter minus alla garanterade inkomster man har. Så man räknar ihop alla sina utgifter, sedan drar man av garanterade inkomster som till exempel tre månaders uppsägningstid, då är det garanterat att man kommer få in säg 60’000. Då kanske man hamnar på 80’000 i buffert. Då är det första hinken. När den första hinken är full svämmar vattnet över till nästa hink och då har vi den här mellanriskhinken då man ska börja investera. Den första hinken är bankkonto, det är pengar man behöver använda om något skiter sig.

Nästa hink är Mellanriskhinken. Denna ska hjälpa mig på kanske tre till sex års sikt, eller tre till sju års sikt, och då är tillbaka på det resonemanget innan, hur ska jag fördela mina pengar på tillgångar? Flygplanet eller bilen? Och över tre till sex år, med 10% per år, så hamnar det på 60% i aktier och 40% räntefonder. Då är vi där igen. I Barnportföljen gjorde vi 90/10, och istället för 90/10 gör vi ni nu 60/40. De flesta vuxna bör ha ett 60/40-sparande, med 60% aktier och 40% räntefonder. Att ha räntefonder är en krockkudde, men man behöver inte en hel hoppborg. Så när den hinken sedan är full, du börjar man med 90/10-hinken. När man har de här tre hinkarna då kommer man förmodligen tycka att ekonomi är så pass roligt att då vill man kanske göra någon spännande grej, som att köpa en enskild aktie eller något sådant, och då har man den sista aktiva hinken, alltså Lekhinken.

CG: Är det där du går in och köper en Google-aktie då?

Den passiva hinken ger bäst avkastning på lång sikt

JB: Precis. Jag har majoriteten av mina pengar i den här passiva hinken, 90/10-hinken och 60/40-hinken. Så det är ett sätt att tänka på när man ska fördela sina pengar. Så kan man tänka i ett företag också.

CG: Men när vi har pratat om mig nu så har vi bara pratat om den passiva hinken.

JB: Ja, för att vi har pratat om sparande till barnen och det var lite exkluderat utanför din ekonomi.

CG: Men jag frågade om jag ska göra exakt samma för mig?

JB: Då skulle jag göra en buffert.

CG: Det har jag.

JB: Då skulle jag säga att detta är ändå en hög risk, det är därför det är på 10 års sikt, men du kanske vill ha några pengar på fem års sikt. Så då har vi den här Mellanrikshinken med Mellanmjölk.

CG: Så Mellanrikshinken är inget jag tjänar mer på än den Passiva hinken?

JB: Nej.

CG: Är man hyfsat safe ekonomiskt så ska man gå direkt på den passiva hinken.

JB: Ja, exakt. För det är den som kanske kommer ge 8% om året, men den kanske också svänga för att det är mycket aktier. Mellanrikshinken är nästan 50/50 så den kommer inte svänga så mycket. Den kommer bara ge mellan 3-5% avkastning per år. Och Bufferthinken kommer inte ge någon avkastning för där jobbar pengarna ideellt på bankkontot. Återigen är vi tillbaka på tiden, att tiden avgör risknivån mer eller mindre. Kort tid ingen risk, lång tid mycket risk. Men mycket risk på lång tid är en låg risk, för då är vi tillbaka till att vi har ingen tioårsperiod på svenska börsen eller globalt som har gått negativt på de senaste 70 åren.

CG: Precis, men jag kollar här nu också på den aktiva hinken där man ska ha kul. Att försöka slå index, är det att du köper och säljer och tjänar på att köpa och sälja?

Organisera din ekonomis om ett proffs

JB: Ja, casinot. Men vi har inte pratat så mycket om alternativa tillgångsslag, vilket är det man lägger i den aktiva hinken. Vissa människor vill till exempel ha guld, andra vill ha fastigheter, eller man vill ha skog eller man vill göra andra grejer. Men det kan man göra när man har sin bottenplatta färdig. Först buffert, mellanrisk, passiva hinken, barnen hamnar lite på sidan för de flesta behöver inte barnens pengar. Om man behöver barnens pengar då ska man inte spara till barnen överhuvudtaget, utan det är bättre att du sparar till dig själv än till barnen, för alla undersökningar visar att barnen är en reflektion av dig själv. Om du är stressad över ekonomi så kommer barnen bli stressade och då hjälper det inte att man har får 200 000 när man är 18. Jag fick inga pengar när jag blev 18 och det har gått ok i alla fall.

Så skulle jag organisera ekonomin. Först en buffert och den andra fördelen är att när man tänker på det sättet så blir det också naturligt att man lär sig lite mer. Man blir van att köpa den här Länsförsäkringsfonden och då är det inte lika läskigt sedan när man går på den mer passiva.

Vi har ändå börjat safe, vi sa vi köper alla världens bolag. I din portfölj till barnen give or take det kommer vara 3000 bolag, medans när du öppnar ditt Nordnet-konto då köpte du två pyttebolag i ett världsperspektiv, en pyttebörs och bolagen var dessutom i samma bransch, så det var verkligen att lägga alla äggen i samma kort. Och det är ett super vanligt misstag. Nu köper vi 3000 bolag i alla branscher i alla länder.

Spara i företaget på samma sätt

CG: Nu har jag en sista fråga och det är lite bonus för det har inte med privat sparande att göra. Jag har ju även ett aktiebolag där jag har ett sparkonto.

JB: Gör då precis på samma sätt, men då måste företaget öppna ett konto. Och företaget får inte öppna ISK, företaget för öppna ett KF (Kapitalförsäkring). Så då öppnar du en kapitalförsäkring i företaget, givet att du har ett aktiebolag. Så aktiebolaget blir kund hos Nordnet, öppna en kapitalförsäkring och sedan gör du samma grej där. Men jag skulle rekommendera samma tänk.

Om vi tar vårt bolag, jag och Caroline, så har vi också en buffert på sex månadslöner, så om vårt bolag inte skulle få in enda krona så kan vi ändå betala ut löner till oss i sex månader. Sedan tycker jag att det är orimligt att vi inte skulle få in några pengar på sex månader så vi har bestämt att sex månader är lagom. Så det är vår Bufferthink. Sedan har vi en Mellanriskhink som är då kanske tre eller två års löner för oss båda och sedan efter det har vi den passiva hinken. Och jag har investerat pengarna i företaget på exakt samma sätt som man gör privat. Det är ingen skillnad. Sedan kan man också ha en aktiv hink om man vill gå in i andra bolag eller andra investeringar. Men återigen, många gör tvärtom. Att man köper högriskgrejerna först, bränner sig, och sedan slutar man. Istället ska man börja safe och bygga upp basen, och när man har basen så kan man unna sig att göra de andra äventyren.

CG: Det är väl också då den aktiva hinken blir rolig, för om man kastar sig på den direkt så blir den väldigt läskig.

Till slut kan avkastningen ersätta lönen

JB: Ja, och sannolikheten i den aktiva hinken är de där tusen, så i 994 fall av 1000 så kommer du inte lyckas. Då menar jag på att det är bättre att ha den passiva hinken som basen och när den avkastar säg 100’000 ett år, då kan jag 15’000 av dem till den aktiva hinken och då gör det ingenting om jag förlorar de 15’000, för nästa år kommer den passiva hinken generera ytterligare 100’000. Då får man den här tryggheten att pengarna jobbar och till slut kan man välja om man vill jobba eller hur mycket behöver man. Jag och Caroline är nu i den fasen där våra pengar avkastar en årslön varje år, så en av oss behöver inte jobba idag, för vår Mellanriskhink och passiva hink ger så pass mycket värdetillväxt. Men det har ju också tagit 15 år.

CG: Ja men gud, nu är jag manglad i huvudet, men jag är också så taggad att gå hem och shoppa helt enkelt, för det är lite det man gör man sitter och shoppar. Men shoppa något som är lite mer hållbart.

JB: Ja och det är extremt roligt att shoppa någonting som ger en mer pengar.

CG: Ja, ska shoppa små arbetare som ska börja jobba för mig.

JB: Ja, precis. Skönt att du också säger politiskt inkorrekta grejer. Jag sa det i något avsnitt att man kan se pengar som sina små barn som man skickar på arbete.

CG: Ja kanske inte barn, men soldater har jag hört på Shark Tank. Ett av mina stora favoritprogram där de pratar jättemycket om att skicka ut soldaterna och ta hem pengarna.

72 genom avkastning = antal år till fördubbling

JB: Ja och en grej man kan komma ihåg, nu är det kanske överkurs, men om man vill komma ihåg hur snabbt pengarna dubblas så är det en tumregel som är så här 72 genom avkastningen är antalet år tills pengarna dubblas. Så om vi har 72 genom 8% så betyder det att det blir nio år. Eller om jag har 10% så blir det var sjunde år. Just de här fördubblingarna, till exempel till pensionen, ja kan du få att pengarna fördubblas för i början när man får 10% i avkastning så har man en tusenlapp och tycker att 10% på 1000 ger en hundralapp, så då hade man fått mer om man hade jobbat en timma övertid.

Men vi glömmer bort att de 10% funkar på en miljon också. Det funkar på 10 miljoner också och om du har en miljon, som de flesta kan komma upp i, då är det 100’000 som är 10%, vilket kräver många timmars övertid. Så procent är skitviktiga, så när du nu mäter i början och på barnens avkastning skit i vad det är i kronor, utan titta på procenten, för det är det som är viktigt.

CG: Men ni som sparar i princip bara på det här sättet, det betyder ju att då handlar det om mängden ni kan sätta in som gör att ni får en väldigt bra avkastning, eller hur? Så det är inte att ni gamblar.

JB: Ja precis, det är tvärtom. Vi har pengarna fördelade exakt på detta sättet och det kan man ju se till exempel på bloggen, för Nordnet har en funktion som heter Sharebill, där man kan se hur man har pengarna. Jag tror att det kan vara en jättekul grej för dig på bloggen att sätta upp nu den här via Sharebill för då kan alla dina läsare ser hur du har fördelat dina pengar och hur det går för dig. De kan inte se summan, men de kan se fördelningen och utvecklingen. Då blir det väldigt transparent.

CG: Dels kan de gå in och kolla där men man kan ta skärmdumpar kanske och lägga på bloggen?

Sätt upp ditt eget sparande för en stabil framtid

JB: Ja, precis. Så det är verkligen tiden. Det ska bli sjukt roligt att göra detta avsnittet om 15 år, när barnen är 18. Vi satte ju målet till Freja att hon skulle ha en miljon, och sedan efter några år så hade vi några hundra tusen och när vi skrev boken så insåg vi att Freja ska inte ha mer än 250’000. Så när hon ser det avsnittet så kommer hon säga ”Fan, ni lovade mig en miljon! Vad hände här?”

CG: Jag måste tacka att jag fick vara gäst. Jag har lärt mig så mycket. Som sagt, hade vi inte haft det mötet vi hade och det är något fint med livet att man har de här mötena och att man faktiskt inte är rädd för att haka fast i vissa människor och ställa frågor.

CB: Vi tackar också för vi gillar ju att få gå ner till det nitty gritty.

JB: Du som tittar eller lyssnar på det här, ställ frågor för guds skull för detta är så viktigt. Om du gör detta nu kommer du att tacka dig själv i framtiden. Det tar fyra timmar att sätta upp första gången, men sedan behöver du inte göra något på 15 år. Pengarna kommer minst dubblas en gång under den tidsperioden och det är skitcoolt. Så stort tack Claudia.

CG: Kommentera gärna på min blogg claudiagallaconcha.se, där kommer Jan svara på frågor och jag svarar på det jag kan. Jag kommer vara transparent med vart jag lägger pengarna och hur det går.

– SLUT TRANSKRIBERING –

Inlägget Kom igång med att spara till barnen, del 2 av 2 dök först upp på RikaTillsammans.


Bästa kreditkortet 2018 – spara & tjäna pengar med rätt kreditkort

$
0
0

Om du väljer rätt kreditkort kan du både spara och tjäna pengar. Den här sammanställningen går genom de, enligt mig, bästa kreditkorten 2018. Jag utgår från att du kan betala hela räkningen i slutet av månaden och väljer ut de kreditkort som ger bäst bonus, har lägst valutaväxlingsavgifter eller bäst sparfunktioner.

Jag känner att jag behöver börja med en liten disclaimer i den här artikeln. Den här artikeln och de här tipsen vänder sig till dig som har en god ekonomi och kan betala hela kreditkort-räkningen i slutet av månaden. I de fallet behöver nämligen ett kreditkort inte nödvändigtvis vara dåligt. Tvärtom kan det många gånger vara ganska bra om man använder det till sin egen fördel. Då kan det till och med fungera som en liten turbo i ens sparande. Syftet med den här artikeln är lite att plocka russinen ur kakan.

Om du behöver delbetala dina räkningar rekommenderar jag inte att använda kreditkort överhuvudtaget. Då är det bättre med ett vanligt bankkort som är kopplat till ett konto alternativt ett kreditkort med extremt låg kredit, så att man inte tar risken och spenderar mer än man har råd med. Kreditkortsbolagen tjänar väldigt mycket pengar på att man är sen med betalningen eller att man väljer att dela upp sina köp och att de därmed kan lägga på alla möjliga höga avgifter.

Den andra som jag tror är viktigt är att du får själv bedöma hur mycket tid och energi du vill lägga på det här med kort. Många av bonusarna på korten ligger nämligen i häraden 0.5 till 1 procent. Det betyder att handlar man för 100 000 kr, så betyder det mellan 500 och 1 000 kr tillbaka. Det här är alltså inget som kommer att göra en rik, utan kan nästan ses utifrån perspektivet många bäckar små. Samt – att om man ändå har ett VISA/MasterCard från sin storbank som man ofta inte får något för, då är det ändå en no-brainer att skaffa sig ett av korten jag går genom nedan.

Två saker som sannolikt kommer att ha en betydligt större påverkan på din ekonomiska framtid är att byta till AP7-fonden i ditt PPM (samma fond som du har om du inte gjort något val alls). Det andra är att börja spara 10 – 20 procent av din lön till dig själv och investera det långsiktigt i indexfonder. Det kommer göra mer skillnad över tid – men det är faktiskt också något som t.ex. ett av korten kan hjälpa dig med. Så även om vi pratar om kreditkort i den här artikeln, så gäller det gäller att inte att börja sila mygg och svälja kameler.

För tydlighetens skull: Ingen ersättning har utgått för artikeln och det enda samarbetsavtalet jag har är med Nowo-kortet som jag tycker är bäst. Samarbetet går ut på att om du väljer det kortet, anger värdekoden rikatillsammans i appen, då får du 100 kr och jag får 100 kr. Läs mer i min annonspolicy.

Sammanfattning – bästa kreditkortet 2018 – Nowo

Här kommer artikelns viktigaste punkter:

  • Bästa kreditkorten med bonus – Everyday Card
  • Bästa kreditkorten utan valutaväxlingsavgift – Coop Mer MasterCard / Klarna-kortet
  • Bästa generella kreditkortet och det jag själv använder till vardags: Nowo-kortet  

Anledningen till att jag har valt Nowos kreditkort som vinnare  i år igen är för att bonusen är 0.2 % vilket inte är långt ifrån de andra kreditkorten med bonus som ligger runt 0.5 % samt att det via sina funktioner för mikrosparande ger mest pengar på kontot i slutändan. Vilket enligt mig ändå till syvende och sist är det som räknas. Läs dock hela artikeln för att få både för- och nackdelarna.

Lyssna på det här avsnittet om kreditkort

Om du inte vill läsa den här artikeln, så kan du lyssna på den via din poddspelare (iTunes, Acast), titta på den via Youtube eller lyssna på den via SoundCloud via din webbläsare.

PODDAVSNITT #59 kommer 24/7

Antaganden för urvalet av kreditkort

Den här sammanställningen över bra kreditkort är på ingalunda sätt komplett eller helt objektiv, utan den bygger på följande antaganden.

Man betalar hela räkningen i slutet av månaden och delbetalar inte
Det gör att man kan bortse från de olika kreditkortens olika räntor. Annars är räntan den enskilt viktigaste faktorn för val av kreditkort.
Olika kort för olika syften
Även om jag skulle önska det så finns det inget ”one card to rule them all”, utan jag tänker att man behöver ha olika kort för olika syften. De tre syften som jag har valt i den här utvärderingen är att tjäna pengar, spara pengar och köp utomlands.
Man använder sitt kort till mer eller mindre alla köp
Jag utgår också från att man använder kortet till alla sina köp för att få upp volym.
Utgår från att det inte finns något särintresse
Det finns vissa kort som är specialiserade på vissa saker, t.ex. resor som gör att all bonus räknas i resor, eller rese-relaterade saker. T.ex. ger Norwegian med sitt kort upp till 10 procent återbäring på köp av deras flygresor. Jag har däremot försökt välja kort så generellt som möjligt – helst ska man kunna ta ut pengarna i kontanter.
Ointressant med insättningsräntan
Jag utgår också på att man sparar sina pengar på annat sätt än på sitt kreditkort, därav bortser jag även från en eventuell insättningsgränta.
På appar, kort med spar-funktion utgår jag från att man flyttar pengarna
På de sparappar- och spar-funktioner jag redovisar så bortser jag också från de eventuella fonder som pengarna sätts in i om man kan ta ut pengarna. Jag utgår från att man med jämna mellanrum flyttar pengarna till t.ex. nybörjarportföljen eller globala barnportföljen hos t.ex. Nordnet (annonslänk). Därav blir fonden och avgiften för en eventuell sådan också ganska ointressant.
Bortser från uppmuntran till konsumtion
Många av nischkorten tjänar ju pengar på att uppmuntra konsumtion och att man hamnar i deras marknadsföringsslingor. Det är också en sådan sak som jag bortser från då man kan filtrera bort dessa mejl eller stänga av notiser i appen på telefonen.
Avgifterna är viktiga
Precis som vanligt är avgifter viktiga att ha koll på och då främst valutaväxlingsavgifter för köp i andra valutor och årsavgifter.
Bortser från försäkringar
Jag bortser också från eventuella försäkringar och sådant som brukar erbjudas, då de flesta hemförsäkringar erbjuder liknande om inte bättre villkor.
Ditt kreditkort bör inte förändra ditt konsumtionsmönster
Jag anser att det ska inte spela någon roll om man betalar kontant, med bankkort eller kreditkort. Om det är så att du märker att ditt köpbeteende förändras för att du har ett kreditkort, då skulle jag med stor sannolikhet inte rekommendera utan snarare tipsa om att använda ett kort som är kopplat till ett vanligt konto – eller köra ett kreditkort med låg eller ingen kredit.

Om du vill göra en egen jämförelse, så kan jag rekommendera research-underlaget till den här artikeln:

Alternativt att du googlar själv. När du dock läser andras sammanställningar var noga med precis som alltid så att du förstår var de som gör sammanställningen tjänar sina pengar. Det är nämligen många kreditkortsbolag som betalar mycket pengar för nya kunder. Det är därför jag försöker vara så transparent som möjligt så du vet var mitt incitament ligger.

Bästa kreditkortet 2018 med bonus – Everyday

Eftersom där inte finns något kort som är bäst i alla kategorier börjar jag med det bästa kreditkortet med bonus. Ända sedan jag skrev den första artikeln för ett par år sedan så har det varit Preem- eller Shell-kortet. Men i år tycker jag faktiskt Preem/Shell kreditkortet blir petat från första platsen av Everyday-kortet, särskilt då de flesta kort sänkt sin bonusersättning. Kreditkortet från Everyday kom som tips av er läsare och det är väldigt likt de två bensinkorten förutom att man får en marginellt högre bonus. I matbutiker och bensinstationer får man nämligen 1 procent bonus och sedan 0.5 % på alla andra ställen. Handlar man riktigt mycket, över 20 000 kr, får man 1 procent bonus även på övriga köp.

De mindre skillnaderna vidare är Shell/Preem-kortet är gratis, medan Everyday-kortet bara är gratis första året, därefter är det 195 kr per år. På samma sätt nämnt innan måste man betala hela räkningen annars utgår det även en administrationsavgift på 30 kr per månad för Everyday-kortet. Sedan skiljer det även lite i hur bonusen betalas ut (kvartal för Preem, halvår för Everyday) samt hur bonus sätts in – antingen direkt mot fakturan eller via värdecheck som kan växlas in på en Preem-station.

Jag ska vara helt ärlig med att jag precis beställt ett Everyday MasterCard och har inte testat det i praktiken. Men jag har svårt att tänka mig att det skulle vara någon större konstighet. Preem har jag mycket erfarenhet av och har tyckte det varit bra. Ingen ersättning har utgått för någon av korten. Du kan läsa mer om respektive kort:

Jag vill också bara repetera; det kan vara värt för dig att titta på andra kort i den här kategorin om du har ett särintresse som t.ex. resor. Norwegians kort är rätt likt korten ovan, men ger 10 procent intjäning på resor. COOPs kort är liknande om man handlar mycket i deras butiker etc. Se gärna kreditkort researchunderlaget till den här artikeln i Google Docs.

Bästa kreditkortet 2018 utan valutaväxlingsavgift – Klarna / COOP Mer

En nackdel med de bästa generella kreditkorten är att de har rätt höga så kallade valutaväxlingsavgifter om man handlar i en annan valuta är sin egen. Det kanske inte spelar så stor roll för de allra flesta, då det på en semester kanske bara gör inköpen 1 – 2 procent dyrare. Jag ser snarare det större problemet när man t.ex. sparar sina pengar hos företag som Trine där man investerar i solpanels-projekt i euro. Ett projekt hos dem ger en genomsnittlig avkastning på kanske 6 procent. Om jag då för över pengar och betalar 1.25 % i växlingsavgift för mitt kort, då ligger jag de facto -21 % på den förväntade avkastningen från dag ett. Mindre bra.

Därför tycker jag att man i sin arsenal med bank- och kreditkort bör ha minst ett kort som inte har någon valutaväxlingsavgift. Det jag själv har använt hittills är COOP Mer-kortet. Det har ingen valutaväxlingsavgift, är gratis första året (därefter är det rätt dyrt på 348 kr, så man får göra lite matteövning om det lönar sig). Jag funderar däremot nu efter att jag skrivit artikeln och gjort research, byta till Klarna-kortet. Jag har inte använt det själv, men det verkar bra då det inte har någon avgift om man betalar direkt (läs: använder det som ett betalkort) och det ingen valutaväxlingsavgift heller. Du kan läsa mer om respektive kort:

Bästa kreditkortet 2018 med spar-funktion – Nowo

För ett par år sedan hittade jag en svensk variant av den amerikanska tjänsten Acorn som var en av de första som introducerade mikrosparande under parollen ”invest your spare change”. Det vill säga spara och investera din växel. Jag skrev Nowo-kortet första gången 2016 och det är faktiskt det kortet som jag har använt mest. Anledningen till det är nämligen att du med hjälp av den medföljande appen kan ställa in att lägga på mellan 1 – 10 procent på alla köp du gör. Det vill säga att handlar jag för 100 kr och har 10 procent, inställt då betalar jag 110 kr, men 10 kr sätts av i sparande till mig.

Jag ska också vara tydlig med att jag sedan dess ordnat ett samarbete med Nowo, där både du och jag får 100 kr var om du skriver in  värdekoden: rikatillsammans i appen när du registrerar dig. 

Med det sagt, anledningen till att jag använder det här kortet – som ”bara” ger 0.2 % bonus – är för att min sparade slutsumma de senaste åren är större med Nowo-kortet än utan. Det är nämligen en kontroversiell fråga som man verkligen kan ha olika åsikter om.

Hellre 20 000 av ens egna pengar än 1 000 av andras?

Jag resonerar – kanske felaktigt – att det är bättre att i slutet av året ha 20 000 kr sparat på kontot än 1 000 kr – oavsett var pengarna kommer ifrån. Jag har nämligen noterat under de senaste åren att när jag t.ex. använt Preem-kortet så får jag bonusarna utbetalda – ibland i form av en värdecheck och ibland genom att de minskar beloppet på fakturan.

När jag får bonusen utbetald i form av att de sänker fakturabeloppet så är min upplevelse av värdet väldigt låg. För handen på hjärtat så ser jag inte en jättestor skillnad i att betala en kreditkortsräkning på 11 300 kr eller 10 800 kr. Det är för mig i princip same same. Jag upplever faktiskt ett större värde när jag får bonuschecken på papper, åker förbi macken och hämtar 292 kr i kontanter. Jag är fullt medveten om att det handlar om det vanliga misstaget mental bokföring – det vill säga att man tillskriver pengar olika värde – som jag har skrivit om här, här och här.

När jag insåg att jag inte är rationell, går i samma fallgropar som de flesta andra människor, så började jag försöka vända det här till min fördel istället. Typ: ”det kommer ju ändå fortsätta, då kan jag lika gärna göra något av det”. Det bästa sättet jag har kommit på hittills är att just använda Nowo-kortet och det är därför jag föredrar det över Dreams-appen och andra liknande appar.

Givet nämligen att jag och Caroline handlar för ca 200 000 kr per år på kreditkortet, så betyder det att jag med ett Preem/Everyday-kort kommer att få 1 000 till 2000 kr i återbäring. Sannolikt kommer vi inte ens märka den här återbäringen. Då är det bättre att jag använder Nowo-kortet, ställer in det på 10 procents autospar – det vill säga att den lägger på 10 procent vid varje köp – för det innebär att jag i slutet av året kommer att ha 20 000 kr samt ytterligare 400 kr (=0.2 % återbäring) på ett konto. Jag fattar att det är jag som har betalat de pengarna OCH att jag lika gärna kunnat föra över dem själv under året.

Poängen är snarare att min upplevelse av dessa pengarna är väldigt hög – för de har liksom sparats osynligt varje gång jag handlat. De har inte synts på totalbeloppet på fakturan i internetbanken (men väl på specifikationen som jag inte läser alltför noga). Jag är ganska säker på att ni läsare som använder Dreams-appen kan relatera till den här känslan.

Det är därför jag rekommenderar, att om man bara ska välja ett kort, då bör man välja Nowo-kortet. Tittar man på lång sikt så är min tro att man kommer ha mer pengar över totalt med Nowo-kortet än med Everyday-kortet även om det ger mer återbäring på kort sikt. Så har det varit för mig sedan 2016.

Men, här behöver man naturligtvis titta på sig själv, sin egen situation och ekonomi samt se vad som passar en själv bäst. Sedan som min coach brukar säger – man kan alltid testa, gillar man det inte så kan man alltid ombestämma sig. Du kan ju flytta på dig, du är inte ett träd. :-)

Allt med Nowos kreditkort är självklart inte guld och gröna skogar

Det finns så klart nackdelar med Nowo också. Bonusen är som tidigare nämnt lägre än på andra kreditkort med bonus som t.ex. Everyday-card. Fonden (Nowo-fund) som pengarna sätts in på är en blandfond om än med 0.43 procents avgift. Pengarna sätts inte i ett ISK-konto utan en vanlig depå vilket innebär en högre skatt. Vidare uppmuntrar Nowo så klart till konsumtion via mejl och notiser eftersom de tjänar pengar på annonser och affiliate-samarbeten.

Men utifrån antagandena i början av artikeln så bortser jag från dessa faktorer då de går att välja bort och behöver således inte drabba en. Man kan ta ut pengarna från Nowo-fonden utan problem och flytta dem till ett buffertkonto eller sitt eget fondsparande i t.ex. globala barnportföljen hos Nordnet (annonslänk). Jag har själv testat det och det var bara att fylla i en blankett och mejla in.

Du kan även gå direkt till Nowo-appen direkt:

Glöm inte ange koden rikatillsammans om du vill få 100 kr och samtidigt stötta mig och Caroline.

Så här bör det se ut i appen när du registrerar dig:

Här klickar du för att kunna ange värdekoden rikatillsammans för att få 100 kr. - Bästa kreditkortet 2018
Här anger du värdekoden: rikatillsammans - Bäst kreditkort 2018

Jag hoppas att du gillar Nowo och du får mer än gärna dela med dig av dina erfarenheter av det om du också har använt det.

Tips på kreditkort och annat relaterat från er läsare

Jag vill också tacka för all feedback jag får från er läsare. Den här artikeln är till lika stor del er förtjänst som vår. Nedan följer en sammanfattning av de tips som jag har fått av er i kring kreditkort och andra smarta lösningar. Fortsätt gärna skriv om dessa i kommentarerna, så lyfter jag upp dem hit.

Mikro- och målspara med appar såsom t.ex. Dreams

Nu är idén med mikrosparande varken något nytt eller unikt som Nowo kommit på. En annan app som är väldigt populär är Dreams-appen. Den bygger på samma beteendeekonomiska koncept om att spara utan att det syns eller rättare sagt, att man behöver tänka på det aktivt. Man sätter upp en dröm för sig själv eller tillsammans med andra och sedan kan man autospara på olika sätt till det. Jag gillar appen och tycker att de har gjort ett jättebra jobb med alla triggers som t.ex. ”tjuven” som stjäl pengar och sätter in det på ditt sparkonto, ”kalenderkaos” som gör en extrainsättning på konstiga helgdagar etc.

Precis som Nowo så tjänar Dreams pengar på att vi sätter över pengar till deras sparkonto (i det här fallet Ålandsbanken med 0.1 procent ränta) alternativt till deras fond med 1 procents avgift. Precis som med Nowo så ser jag värdet i att det sker automatiskt, sedan ser jag varken Nowos eller Dreams-appens fondlösning som något långsiktigt super-alternativ, utan tänker att man förr eller senare – t.ex. vid den årliga ombalanseringen – flyttar in pengarna i sitt eget vanliga sparande enligt principen om de fyra hinkarna.

Flera av er läsare och har också rapporterat om att flera banker numer också har lanserat liknande funktionalitet i sina bank-appar. Det är bra och precis som med både Nowo och Dreams-apparna (eller någon annan liknande app) till att spara ihop till bufferthinken enligt fyra-hinkar-strategin (det kräver dock att du tar ut pengarna från deras fonder med jämna mellanrum) eftersom dessa tyvärr inte är optimala utifrån andra perspektiv. Om du redan nämligen gör ett sparande enligt 10 procent av dina inkomster enligt tidigare artiklar (här och här) så kommer ett Nowo / Dreams-sparande verkligen öka farten och minska tiden tills du når bufferten och kan gå vidare till de andra hinkarna.

Betalningsalternativet SEQR / Glase

Flera av er läsare har mejlat och kommenterat i tidigare artiklar om jag bör nämna betalningsalternativ som SEQR med en app som numer heter Glase(?). Det är inget kreditkort utan en komplett mobil betalningslösning som vill konkurrera med kreditkorten. Jag har själv bara använt det sparsamt eftersom jag upplever det lite bökigt – men det är nog faktiskt mest en vanesak. Den största fördelen med SEQR är de höga bonusnivåerna, beroende på hur mycket man handlar, så kan man få mellan 1 – 3 procent bonus.

Om jag har förstått det hela rätt så får man 1 procent för 1 – 11 köp per månad, 12-19 köp per månad ger 2 procent och 20 köp eller fler per månad ger 3 % tillbaka.

Använd dubbla bonuskort t.ex. ICA-kortet

Ett annat tips som jag tror att de flesta redan gör är att använda ett vanligt bonuskort i den affären där man vanligtvis handlar t.ex. mat. Vi handlade förr på Willys, idag blir det mest ICA, men varje gång så drog vi deras bonuskort innan vi betalade. Ofta är de bonusarna procentuellt mer värda än kortets, men tillsammans så kan det faktiskt bli ett antal hundralappar varje år.

Koppla Nowo-appen till ditt andra kreditkort med bonus

Ett tips som jag inte hade tänkt på som några av er läsare mejlade in, var att man kunde ange sitt Preem/Everyday-kort i Nowo-appen för dagsspar- och snabbspar-funktionen. Jag har gjort det, men jag är personligen osäker på om det ger bonus på bonus, men flera av er läsare har intygat att det sker. Hur det fungerar för dig som är osäker, så kan man i Nowo-appen (precis som i Dreams) ställa in att det varje dag ska sparas t.ex. 30 kr. Dessa 30 kr genomförs som ett internetköp på Preem-kortet av Nowo och eftersom Preem ger 0.5 procent bonus, så får man bonus på sparandet.

Slutord – det var enklare med kreditkort förr

Jag har skrivit dessa artiklar om kreditkort med ett liter annorlunda perspektiv sedan 2015. Jag upplever tyvärr att det var mycket enklare förr, då bonusarna många gånger var generösare på 1 procent och uppåt. Fler än en gång under skapandet av den här artikeln har jag funderat på om det är värt att hålla med på med kreditkort bara för bonusens skull. Det är också en av de stora anledningarna till att jag har valt att använda Nowo, då jag upplever att jag slår fler flugor på en gång.

Men eftersom jag anser att man inte ska underskatta många bäckar små, så tycker jag ändå det är värt. Några få hundralappar växer också mycket över tid. Sätter man det i relation till att de vanliga bankerna fortfarande tar betalt för sina kort och inte ger något tillbaka. Då är det mer eller en mindre en no-brainer att byta till något av korten ovan. Det kostar inte mer och ger dig saker som du inte hade haft annars.

Om man å andra sidan redan har ett kreditkort som är gratis, ger en fördelar då är de flesta korten rätt lika. Jag ser t.ex. egentligen väldigt få anledningar att byta från Preem eller Shell till Everyday-card. Då skulle jag i så fall snarare rekommendera bytet till Nowo eller att lägga till en sparapp som Dreams. Jag vet även att vissa andra banker har börjat med liknande funktionalitet i sina appar. Jag tror helt enkelt att man här får testa sig fram vilken app som bäst ”lurar” en själv att spara mer. Det kan vara din bankapp, det kan vara Dreams eller det kan vara något annat. Men min uppmaning är verkligen att ge mikrosparande en chans.

Fråga – kort till företag?

En fråga som jag själv inte har hittat svar på är hur ni som har företag gör. Jag har ett vanligt Business VISA från Swedbank med det är ett ganska uselt kort. Jag har tyvärr inte hittat något annat kort som är bättre – har du något tips?

Relaterade artiklar

Om du gillade den här artikeln, så tror jag att du även kan gilla följande:

Prenumerera på vårt nyhetsbrev

Om du gillade den här artikeln och vill få vårt nyhetsbrev med liknande artiklar i framtiden, ange dina kontaktuppgifter nedan. Självklart är det gratis.

Genom att prenumerera godkänner du villkoren för nyhetsbrevet. Du kan avsluta när du vill.

Kommentera gärna nedan om du upplever att jag har missat något, har ett annat bra tips som vi kan använda tillsammans eller om du har någon fråga eller fundering. Som jag skrev innan, jag hade inte kunnat skriva den här artikeln utan hjälp från dig som läser och följer bloggen.

Inlägget Bästa kreditkortet 2018 – spara & tjäna pengar med rätt kreditkort dök först upp på RikaTillsammans.

Kortdokumentär i P1: ”Vi bestämde oss för att bli rika”

$
0
0

För ett tag sedan blev jag och Caroline intervjuade av Lotta Malmstedt som arbetar för Sveriges Radio P1-programmet Tendens. I måndags publicerades den på deras hemsida och vi hoppas att du gillar den och kanske lär känna oss lite närmare. :-)

Jag och Caroline har gjort ganska många intervjuer men det här var faktiskt en av dem som jag upplever mest genomarbetad. Lotta intervjuade oss i nästan tre timmar, gjorde återbesök för att komplettera med saker hon inte tyckte blev bra och klippte sedan ner det till 28 minuter. Jag tycker att det återspeglar oss ganska bra och hoppas att du gillar det.

Du kan lyssna på det via webbläsaren nedan, via Sveriges Radios hemsida eller via din poddspelare precis som vanligt.

Den här veckan har vi ingen transkribering då det faktiskt inte gör avsnittet rättvisa. Hoppas att du kan ha överseende med det. Nästa vecka hoppas vi vara tillbaka precis som vanligt. :-)

Inlägget Kortdokumentär i P1: ”Vi bestämde oss för att bli rika” dök först upp på RikaTillsammans.

Sharpekvot – ett mått på avkastning i förhållande till risk

$
0
0

Sedan måttet Sharpekvot definierades som – den avkastningen i förhållande till den risk som du tar – 1966 av Nobelpristagaren i ekonomi William Sharpe, har det varit ett av de mest använda måtten för riskjusterad avkastning. I den här artikeln tittar vi på; vad är en Sharpekvot? Hur kan man använda den i sitt sparande? Vad är en bra respektive dålig Sharpe-kvot? Vilka är fördelarna och nackdelarna samt slutligen, hur kan man använda Sharpekvoten för att få en reality-check på sitt avkastningskrav?

Jag får ofta frågan ”vad är en hög/bra avkastning?” Jag kan tycka det är en oerhört klurig fråga eftersom det är samma typ av fråga som ”Vad kostar ett dyrt vin?” Det är nämligen både subjektivt och beror på en mängd olika faktorer. En bra avkastning enligt mig, kan vara både 0.5 procent per år och 3 500 procent per år. En ränta om 0.5 procent på ett bankkonto med insättningsgaranti är bättre än ett lönekonto utan någon ränta. På samma sätt brukar jag säga att jag känner till ett sätt där man kan få 3 600 procents avkastning på ett par minuter.

De flesta tycker det låter helt fantastiskt ända tills de inser att jag berättar om att det bara är att sätta alla pengarna på ett enda nummer på roulette-bordet. Självklart blir det inte lika intressant för man inser att risken är överhängande för en förlust. Sannolikheten att vinna är nämligen 2.7 % och risken att förlora är hela 97,3 %. Jag tycker att det här illustrerar förhållande mellan avkastning och risk ganska väl.

Ekonomiprofessorn William Sharpe definierade redan för 50 år sedan ett mått, som han kallade för ”reward-to-variablity”. Det mätte just förhållande mellan en belöning och dess risk. Alla andra började ganska snabbt kalla måttet för Sharpekvot istället. Jag gillar Sharpekvoten av framförallt två anledningar. Det är enkelt att använda och så ger det framförallt en rimlighetskoll på att man ligger rätt i förväntningarna mellan avkastning och risk.

Sammanfattning Sharpekvot – de viktigaste sakerna

För dig som inte vill läsa hela artikeln så följer nedan de viktigaste punkterna:

Ju högre Sharpekvot desto bättre
Det viktigaste att komma ihåg är tolkningen; En sharpekvot är ett mått på den avkastning du får utöver den riskfria räntan i förhållande till den tagna risken. Ju högre Sharpekvot, desto bättre. En kvot under 0 är dålig (bättre med bankkonto då), en Sharpe-kvot på 0.2-0.3 är vanlig för ett tillgångsslag, långsiktigt är en Sharpekvot på 0.5 bra. Om du ser Sharpe-kvoter över 1.5 bör du vara skeptisk.
Du kan öka Sharpekvoten genom klok kombinering av aktier och räntor
Genom att kombinera olika tillgångsslag som aktiefonder och räntefonder så kan du öka den riskjusterade avkastningen och därmed din Sharpekvot. Globala barnportföljen bör över tid ligga på ca 0.35, Nybörjarportföljen ca 0.4 och en RikaTillsammans-portfölj på 0.6. Det är alla bättre siffror än för bara en 100 procent aktie-portfölj som över tid ger ca 0.2-0.3.
Du behöver i princip aldrig räkna ut en Sharpekvot
I de allra flesta fall är Sharpekvoten given. Morningstar.se redovisar Sharpekvoten för alla fonder äldre än 3 år under fliken ”risk och rating”. Du kan se Sharpekvoten för ditt eget sparande hos både Nordnet och Avanza.
Sharpekvoten är ingen magisk lösning
Även om jag älskar Sharpekvoten för att den ger möjlighet att göra rimlighetsuppfattningar, vila i beslutet att högst avkastning kanske inte alltid är målet eller hjälper en att fatta beslut i valet mellan två fonder så är det inte något magiskt nyckeltal som bestämmer allt. Det är bara ett verktyg i verktygslådan.
Hög Sharpekvot är inte lika med hög avkastning
Som jag visar längre ner i artikeln så är inte nödvändigtvis en hög Sharpekvot samma sak som en hög avkastning. Sharpekvoten visar bara att om du vill ha en hög avkastning och en rimlig Sharpekvot då kommer du också behöva ta en hög risk.

Jag hoppas att du gillar den här uppdateringen av en artikel som jag skrev för första gången redan 2008-04-02 (därav några gamla kommentarer sedan tidigare).

Lyssna på avsnitt #61 om Sharpekvot

Du kan som vanligt lyssna på den här artikeln i poddform i avsnitt #61 av RikaTillsammans-podden som finns i din poddapp (iTunes, Acast, SoundCloud), eller titta på avsnittet på Youtube.

Grov innehållsförteckning:

Varför är det viktigt att ha koll på Sharpekvoten?

Jag tycker det är viktigt att ha koll på måttet Sharpekvot eftersom det förklarar objektivt i siffror en hel del koncept som jag upplever att många gör fel. En av de vanligaste frågorna, kommentarerna och invändningarna på bloggen från läsare handlar om min rekommendation av att ha räntefonder i sitt sparande. Det vill säga att jag har fel när jag säger att man även i en långsiktig portfölj hellre ska ha 90 procent aktier än 100 procent. Eller när jag säger att det är viktigare att riskjustera eller riskminimera än att vinstmaximera. Sharpe-kvoten ger faktiskt svar på alla dessa frågor.

Låt oss ta några enkla exempel. Nedanstående bild visar utvecklingen av två aktier, fonder eller portföljer. Den första A) ger över tid +10 procents avkastning och den andra B) ger över tid +5 procent. De svänger båda ungefär lika mycket, vilket innebär att de har ungefär samma risk. Vilken är bäst?

Sharpekvot exempel A) Samma risk, olika avkastning.

Det är väl ingen högoddsare att man hellre vill ha A) än B). Man får ju dubbelt så hög avkastning utan att ta någon större risk. Vi kan alltså dra slutsatsen att vi gillar högre avkastning än lägre. Låt oss ta ett nytt exempel. Nu ger både A) och B) samma avkastning i slutet, +10 procent, men resan dit har sett väldigt olika ut. Vilken skulle du säga är bäst?

Sharpekvot exempel B) Olika risk, samma avkastning.

Jag skulle hellre välja A än B. Risken är lägre i form av att det svänger ju mycket mindre i A) än vad det gör i B). Här kan vi alltså dra slutsatsen att lägre risk är bättre än högre risk. Låt oss ta ett sista exempel där både risken och avkastningen är olika:

Sharpekvot exempel C) Olika risk, olika avkastning.

Jag påstår att här blir det väldigt oklart. Den ena ger högre avkastning och till synes lite högre risk, men frågan är om risken motiverar den ena procenten högre avkastning. Det är det som Sharpe-kvoten kan svara på.

Vad är en Sharpekvot?

En Sharpekvot är ett mått på den avkastning över den riskfria räntan man får i förhållande till den totala risk man tagit.

Om vi försöker förklara det på svenska så bygger det två grundläggande resonemangen ovan. Det vill säga, allt annat lika:

  • Högre avkastning är bättre än lägre avkastning
  • Låg risk är bättre än hög risk

Men Sharpekvoten tar faktiskt även hänsyn till en tredje parameter, nämligen att det alltid finns ett riskfritt alternativ att placera sina pengar. Det brukar man kalla för den riskfria räntan. Det vill säga den avkastning som man kan få utan att ta någons om helst risk. Väldigt förenklat så kan man ju faktiskt säga att man placerar sina pengar på bankkontot, då kan jag kanske få 0.5 procents ränta och dessutom ha statlig insättningsgaranti. Det är faktiskt ett alternativ till att investera i aktier eller räntor.

Allt det sammantaget definieras i formeln:

Sharpekvot - formel och definition av nyckeltalet

Det vill säga:

  • a= den förväntade avkastningen
  • ar = den riskfria räntan
  • σp = din portföljs standardavvikelse (risken i portföljen)

Avkastningen i det här fallet är avkastningen för investeringen, som kan vara en fond, en aktie eller till och med en hel portfölj som du har på t.ex. Nordnet under en tidsperiod, t.ex. 12 månader eller 3 år. Den riskfria räntan är den avkastning som du skulle kunnat få helt utan risk enligt tidigare resonemang. Normalt sett brukar vi i Sverige använda 3 månaders statsskuldsväxlar. Det vill säga att vi utgår från att vi lånar ut våra pengar till den svenska staten 3 månader i taget. Den sista parametern är den som är svårast att kvantifiera, då det handlar om investeringens risk under samma tidsperiod.

Testa dig själv med den förenklade Sharpekvot-formeln

För många år sedan fick jag ett tips av en fondförvaltare som berättade att man kunder approximera och förenkla Sharpekvot formeln till följande:

Sharpekvot som en förenklad formel

På det här sättet så kan man nämligen leka lite med Sharpekvot-konceptet och använda det för att skapa sig en realitycheck på hur man relaterar till risk och avkastning. Testa gärna genom att ställa dig följande två frågor:

  1. Vilken avkastning per procent vill du ha i genomsnitt?
  2. Vilken maxförlust i procent är du villig att acceptera?

Innan du går vidare, svara gärna på frågorna för att få ett test på din egen uppfattningsförmåga på vad en rimlig risknivå ligger i förhållande till en viss avkastningsnivå. I poddavsnittet använder jag och Caroline ett ganska vanligt exempel som jag får på mina föreläsningar, om en önskad avkastning om 20 procent, samt en acceptabel risk om 20 procent. Det vill säga att man är beredd att riskera lika mycket som man kan vinna. Den riskfria räntan satte vi till 1 procent även om man i dag kan argumentera för att den ska vara 0. Det vill säga att det är svårt att idag få någon avkastning ens på bankkontot eller genom att låna ut det till staten. Ett räkneexempel ser då ut som följer:

Exempel på beräkning av en förenklad Sharpekvot

Det vill säga att, givet ett avkastningskrav om 20 procent, en riskfri ränta om 1 procent och en acceptabel maxförlust på 20 procent, då får vi en Sharpe-kvot på 1.9. Vad blev din? Här kommer ett av problemet med Sharpekvoten, den är ganska ointuitiv. 1.9, eller det resultatet som du fick, är det bra, är det dåligt eller vad betyder det egentligen?

Vad är en rimlig Sharpekvot?

Det amerikanska fondbolaget Blackstar gjorde 2009 en studie där de undersökte Sharpekvoten för 555 st fonder över olika tidsperioder. När sammanställde datan i en graf såg den ut som följer:

Sharpe-kvoten för 555 amerikanska finansiella rådgivare

Den amerikanske bloggaren Meb Faber, som skrev om det här första gången ställde sig den relevanta frågan: ”Var är alla hållbara Sharpekvoter över 1.0?” Precis som grafen visar, har det nämligen visat sig att det är extremt svårt att över längre tidsperioder ha en hållbar Sharpe-kvot över 1.0. På korta tidsperioder finns det många exempel på fonder, portföljer och investerare som har Sharpe-kvoter både i intervallet 1 till 2, men även över det.

En annan studie, ”Buffett’s Alpha” gav mig ytterligare en reality-check. Forskaren Lasse Pedersen räknade nämligen ut Warren Buffett och hans bolag Berkshire Hathaways Sharpe-kvot mellan 1976 och 2011. Warren Buffett räknas normalt som den bästa investeraren som någonsin levt. Hans sharpekvot över perioden var – håll i dig – 0.76. Helt i linje med den andra studien. Den amerikanska börsen, S&P 500, hade under samma period en Sharpe-kvot på 0.39.

Vad är en bra Sharpekvot?

En bra Sharpekvot över en längre tidsperiod bör vara ca 0.5. Man kan använda följande minnesregler:

Ju högre Sharpekvot, desto bättre!

Om man vill vara lite mer specifik, så skulle jag säga att:

  • De flesta tillgångsslag har en Sharpekvot mellan 0.2 och 0.3
  • En klassisk 60/40 (nybörarportföljen) har ca 0.4
  • En allvädersportfölj (rikatillsammansportföljen) har ca 0.6
  • En Sharpekvot mellan 0.5 – 0.75 är riktigt bra, runt 1.0 är världsklass

Som grafen från Blackstar visar är spridningen på korta tidsperioder väldigt stor. Då är det inte ovanligt med höga (och låga) Sharpe-kvoter. Men eftersom jag påstår att ens sparhorisont bör minst vara 10 år, tittar jag i ett längre perspektiv. Då tenderar Sharpekvoterna stabiliseras i intervallen ovan.

Normalt sett när jag ser någon Sharpekvot på över 1.5 så är jag skeptisk eftersom då är det ofta något annat som pågår. Det vanligaste är att det är en alldeles för kort tidsperiod. Jag brukar tjatar om 10 års perioder för dessa har historiskt tenderat att både ha med en börsuppgång och en börsnedgång. På det sättet balanserar siffrorna. Om man tittar på Sharpe-kvoter som bara har haft en halv konjunkturcykel, som nu där vi har haft en börsuppgång i princip sedan 2009, då kan det lätt bli missvisande.

Hur gick det med din rimlighetsuppfattning?

Första gången jag gjorde övningen så hade jag förväntan om en Sharpe-kvot på över 5 vill jag minnas. Även om 1.9 som vi använde i exemplet är bättre, så är det långt ifrån de 0.5 som är bra över tid. Jag tror att majoriteten av er läsare också hamnar på Sharpe-kvoter i världsklass om man skulle kunna ha dem uthålligt över tid. Det är inget fel, men det visar ju på behovet av kunskap och justera sina förväntningar. Det är nämligen alltid ouppfyllda förväntningar som ställer till det för oss i form av besvikelser (inte bara i ekonomi).

Ett sätt som jag har experimenterat rätt mycket med är att vända på den förenklade Sharpekvot formeln. Om du kommer ihåg från skolan, så får man nämligen göra precis vad som helst i en ekvation, bara man gör samma sak på båda sidor. Det gör att man kan lösa ut den maxförlust man bör vara beredd att acceptera för en given Sharpe-kvot. Notera nu att det här inte är någon naturlag, utan ett ”mellan-tummen-och-pekfingret”-resonemang för att få en känsla och rimlighetsuppfattning.

Det vill säga vi går från:

Formel för en förenklad Sharpekvot innan vi löser ut maxförlusten

till:

Formel för en förenklad Sharpekvot där vi löst ut maxförlusten

Vi har helt enkelt flyttat maxförlusten från nämnaren på höger sida till vänster sida. Genom att multiplicera med två på båda sidor får vi bort ”halva” i ”halva maxförlusten”. På det här sättet kan man då få en uppfattning om den maxförlust man kommer behöva stå ut med om man önskar 20 procents avkastning över tid vid en Sharpekvot på 0.4 (det som amerikanska börsen gjorde över 30 år, samt något högre än ett tillgångsslag).

Exempel på Sharpe-kvot beräkning på 20 procent förväntad avkastning

Det vill säga att för att kunna få 20 procents avkastning så bör man nästan räkna med att riskera hela sitt kapital. Det går alltså inte att få 20 procents avkastning till en låg risk. Om vi räknar på den svenska börsen över längre tidsperioder, så ser beräkningen ut som följer:

Exempel på Sharpe-kvot beräkning på Stockholmsbörsen

Jag kan personligen tycka att det till och med är något i underkant, då vi har sett större svängningar nedåt på Stockholmsbörsen. T.ex. 2008 föll Stockholmsbörsen med över 40 procent. Men det visar ju i alla fall att det är rimliga siffror. Tolkningen är alltså för att kunna få en genomsnittlig avkastning om ca 8 procent över tid – vilket fås genom att t.ex. ta 100 procent i en svensk indexfond – så behöver jag räkna med svängningar / maxförluster på runt 35 procent.

Var hittar jag Sharpe-kvoten?

Man behöver väldigt sällan räkna ut Sharpe-kvoten då den ofta finns angiven. Jag använder framförallt Morningstar.se när jag vill ha information om sharpekvoten för en fond. Men de finns även hos t.ex. Nordnet och Avanza. Ibland behöver man leta efter den engelska termen ”Sharpe ratio” eller ”Sharperatio” (sök på sidan). På Morningstar hittar man den under fliken  ”Risk och rating” för alla fonder äldre än tre år.

Nedan följer den på en av mina favorit-fonder Länsförsäkringar Global Indexnära. Sharpekvoten finns på Morningstar för alla fonder äldre än 3 år

Per den 180805 är den 0.97. Det är väldigt bra, men som sagt så är det bara en kort tidsperiod om 3 år. Dessa tre år har dessutom bestått av mer eller mindre en konstant uppgång, så det är missvisande i ett långt tidsperspektiv.

Sharpekvoten för ditt eget sparande!

Som jag skrivit tidigare så är det inte bara fonder som har en Sharpekvot. Även ditt sparande och din portfölj har en Sharpe-kvot som faktiskt både Nordnet och Avanza redovisar. Om du använder Nordnet (annonslänk) så hittar du Sharpe-kvoten för din portfölj under fliken ”Portfölj-rapport”:

Nordnet visar Sharpekvoten i portföljrapporten. Här globala barnportföljen per 180804

Om du använder Avanza (annonslänk)så hittar du Sharpe-kvoten för din portfölj längst ner på konto-översikten:

Sharpe-kvoten på din Avanza-portfölj

Hög sharpekvot är INTE lika med hög avkastning

Jag har tyvärr också sett att ibland missuppfattas Sharpekvoten och man sätter ett likamed-tecken mellan hög Sharpe-kvot och en hög avkastning. Det är det inte. En hög Sharpekvot betyder inte hög avkastning. Det bästa examplet är fonden Spiltan Räntefond Sverige enligt bilden nedan:

Sharpekvot för Spiltan Räntefond Sverige per 180804

Det visar att fonden har en Sharpekvot på 3 år på 3.59. Men samtidigt så har den i princip bara avkastat 1.4 procent om året. Däremot är det värt att notera att de är väldigt duktiga på att tjäna pengar i förhållande till den risken som de tar. Överkursmöjligheten här är att det är en fond man skulle kunnat belåna kraftigt om man fick bra villkor.

Lite Nordnet Shareville-kritik…

Jag tänkte här passa på att kräka lite på Nordnet och deras tjänst Shareville (annonslänk) som jag uppskattar väldigt mycket. Det är nämligen ett sätt för dig som läsare att se in i mina portföljer, se innehaven och se att jag lever som jag lär. Där kan man t.ex. just nu se att Sharpe-kvoterna för mina portföljer är:

Det ser ju jättebra ut MEN, de gör exakt det felet jag skriver om ovan. För att de ska kunna räkna på alla användares portföljer har de valt att räkna Sharpekvoterna på rullande 3 månaders basis och det är extremt kort. Det leder till att om man tittar på topplistan för portföljerna med bästa Sharpekvoten så får man följande lista:

Sharevilles topplista för portföljer med de högsta Sharpe-kvoterna

Det är sällan jag ser en siffra så hög att jag inte ens kan uttala den. Även om vi bortser från ytterligheterna på miljoner, så är det inte ovanligt med Sharpekvoter långt över 1. Till och med min portfölj som ligger på 1.61 kvalar inte ens in på topp-10 procent med högst Sharpekvot.

Sharpekvoten för globala barnportföljen på Shareville

Jag vill verkligen inte få det att handla om min portfölj, för jag är helt trygg i den. Det ingår nämligen i spelet att den kommer aldrig vara bäst ett enskilt år, den ska vara bäst på 10 år. Min poäng är snarare att det blir extremt missvisande, särskilt när man lyfter fram det som en specifik menypost med ”högst sharpekvot”. Särskilt i jämförelse med en av de tidigare bilderna där 555 professionellt förvaltade fonder inte kom över 1.0. Eller så är det bara att de är dåliga och Pengaper är en dold diamant som bara 12 personer har hittat. Ja, jag tror du förstår min kritik.

Sharpekvoten är inte konstant över tid (och den kan vara negativ)

Det är också viktigt att inse att en naturlig följd blir att Sharpekvoten inte är konstant. Nedanstående bild av Bob Fulks visar hur den amerikanska börsen S&P 500 har haft olika Sharpe-kvoter i olika tidsperioder.

Sharpe-kvoten för SP500 över olika tidsperioder

Även om Sharpe-kvoten periodvis kan vara väldigt hög, över 1.00, så är det historiska snittet över längre tidsperioder relativt låg på ca 0.26, vilket ligger väl inom intervallet 0.2 till 0.3. Anledningen är att Sharpekvoten kan nämligen vara negativ eftersom avkastningen kan vara. De perioder där börsen går neråt, blir avkastningen negativ och således blir även Sharpekvoten det. Den riskfria räntan som subtraheras i formeln i täljaren straffar ju dessutom kvoten extra hårt. Vilket i sig är ganska naturligt – det är ju bättre att få den riskfria räntan än att äga en investering som minskar i värde.

Slutsats och några problem med Sharpekvoten

Jag kan tycka att det är värt att vi går in även lite på överkurs när det gäller Sharpe-kvoten. Så som Sharpe-kvoten är konstruerad så gör den antagandet att alla svängningar i portföljen är dåliga. Det är ju dock en sanning med modifikation, då både du och jag gillar när portföljens värde går upp och vi ogillar när värdet går ner. Det vill säga att ur en investerares perspektiv, så är ju volatiliteten uppåt positiv medan svängningarna nedåt är negativa. Det har man löst med den så kallade Sortino-kvoten, men den finns i princip inte redovisad någonstans. Så i praktiken är den oanvändbar.

Det andra problemet, till er mina nördkompisar där ute, är att Sharpekvoten mer eller mindre utgår från att avkastning och risk är normalfördelad. Det vill säga att det är ungefär samma sannolikhet för att olika händelser ska inträffa. Problemet historiskt på börsen är att vi har sett att osannolika händelser händer betydligt oftare än de borde. Det brukar ju tyda på att de är inte så osannolika, vilket i sin tur leder till att man borde använda andra sannolikhetsfördelningar.

Det tredje är att det många gånger är svårt att tolka Sharpe-kvoten. Inte så mycket utifrån tumreglerna jag har skrivit om tidigare, utan snarare kring hur stor är skillnaden på en Sharpekvot på 0.4 och 0.6. Eller hur tolkar man -0.22 och -1.0? Det är därför jag inte ser Sharpekvoten som en magisk lösning på alla problem, utan snarare just som ett verktyg i verktygslådan. Ska jag välja mellan två likadana fonder (med samma låga avgift) då kommer jag t.ex. välja den med högst Sharpekvot.

Jag använder det också för att göra rimlighetsuppfattningar och kunna vila i att det är inte dumt med räntefonder långsiktigt i en portfölj då de höjer den riskjusterade avkastning. Jag fokuserar också mer på att ha en hög riskjusterad avkastning än att bara ha en hög avkastning. Det går nämligen att ha en hög avkastning, men det kommer alltid att följa med höga svängningar och därmed en hög risk. Jag vet också att ju högre svängningar, framförallt nedåt, desto större är risken att vi sparare gör något klantigt med våra pengar.

Så slutsatsen att komma ihåg enligt mig är:

  • En Sharpekvot under 0 är dåligt (bättre med bankkonto då)
  • Sharpe-kvot på 0.4 – 1.0 är väldigt bra över tid
  • Använd Sharpekvoten när du jämför liknande fonder
  • Kolla gärna din Sharpekvot för ditt eget sparande
  • Använd Sharpekvoten för att få en känsla för vad som är realistiskt och inte

Beräkna Sharpe-kvot med hjälp av Excel (överkurs)

Även om formeln för Sharpe-kvoten är enkel, så är det sällan trivialt att räkna ut den för sin egen portfölj eller investeringar. Även om både Avanza och Nordnet ger värdet, så vill man ibland räkna ut den för egna sammanställningar. Därför har jag skrivit en artikel på ämnet här, från en nörd till en annan nörd:

Håll till godo! :-)

Nästa steg, Patreon och fråga till kommentarerna

Jag hoppas att du uppskattade den här artikeln och avsnittet även om jag kanske borde ha utfärdat en nördvarning på ämnet. Skriv gärna i kommentarsfältet hur det gick för dig med den förenklade Sharpekvoten och om du också fick en ”orealistisk” Sharpekvot, eller om det är något som jag kan komplettera med.

I övrigt får du gärna prenumerera på vårt nyhetsbrev där vi ger våra bästa tips ungefär en gång i månaden, följa oss i sociala medier (Twitter, Facebook) eller stödja oss via vår Patreon-sida. Det är nämligen ett av våra sätt att försöka hålla bloggen så reklamfri som möjligt. Du får även en hel del extramaterial som t.ex. powerpointen vi använde i videon samt lite andra möjligheter.

Tack för den här gången och hoppas att vi ses nästa söndag!

Inlägget Sharpekvot – ett mått på avkastning i förhållande till risk dök först upp på RikaTillsammans.

Investera nu eller efter börskraschen? Om finansiell spådomskonst

$
0
0

Investera nu eller efter börskraschen? Med tanke på att det ska komma en börskrasch, ska jag ändra i mitt sparande? Gör jag rätt med investerande? Det är väldigt vanliga frågor hos många av oss. I vår egen osäkerhet är det lätt att vända sig till ”experterna”. Den intressanta frågan blir då, hur duktiga är dessa experter på att förutsäga framtiden?

Jag vet inte om det är så för dig, men jag har många gånger tvivlat på mig själv. Frågorna som dyker upp i mitt huvud är; Har jag gjort rätt nu? Har jag verkligen kollat och gjort allt jag kan? Förr kunde jag lätt ryckas med, särskilt när någon känd expert uttalade sig, när media skrev om det eller på olika forum, bloggar och poddar tog upp saker. Det är inte en underdrift att säga att jag verkligen vände kappan efter vinden. Idag känner jag att jag står betydligt stadigare och tryggare i min egen tro.

Min förhoppning är att den här artikeln ska hjälpa dig att också känna tillit, både till dig själv, men framförallt till att du har en bra strategi. För som jag kommer att visa i den här artikeln och podden, många av de så kallade experterna är inte bättre på att förutsäga framtiden idag än vad astrologer eller spåtanter är. Trots att vi har försökt förutsäga framtiden i flera tusen år har vi aldrig riktigt lyckats med det. Den enda skillnaden är att förr gjorde man det i blod och djurinälvor medan idag gör vi det med avancerade datamodeller. Utfallet är oavsett vilket precis det samma. Det finns tyvärr extremt få, om ens några, vetenskapligt bevis för att det skulle fungera att förutsäga framtiden.

Fokus i det här avsnittet är att gå genom följande punkter

  • Läsarfrågor såsom – ”Investera nu eller efter börskraschen?” / ”Vad ska jag göra?”
  • Mina erfarenheter sedan 20 år tillbaka av finansiell spådomskonst
  • Vad säger forskningen om finansiella förutsägelser?
  • Tips på bra saker som du faktiskt kan och bör göra
  • Vad vi kommer att göra med våra portföljer

Hoppas att du gillar det!
Jan och Caroline

PS. Det här är en komplett ombearbetning av en gammal artikel från 2014-12-08. Hoppas det är ok! DS.

Sammanfattning av artikeln: ”Investera nu eller efter börskraschen?”

Nedan följer en sammanfattning av de, enligt mig, viktigaste punkterna i den här artikeln.

Ingen kan förutsäga framtiden
Det går inte att förutsäga när nästa börskrasch kommer. I princip alla studier visar att de flesta analytiker och experter har mer fel än de har rätt. Deras råd och förutsägelser bör aldrig användas för att satsa pengar på, än mindre bygga sin strategi och finansiella framtid på. Inte ens världens mest ekonomiskt framgångsrika personer har något gott att säga om finansiell spåkonst. Vissa påstår till och med att det enda syftet som finansiella prognoser har är att få astrologi och spåtanter att se bra ut.
Skilj på det som går att förutsäga och inte
Med ovan sagt, så finns det saker som du både kan påverka och förutsäga. Det viktiga är att lära sig vilka dessa är och hur de skiljer sig från de oförutsägbara sakerna. Inse att investera handlar om att sannolikheter och ju längre tid och ju mer passivt du investerar, desto större är sannolikheten för att du tjänar pengar. Påverka det som du kan påverka som fördelningen av pengarna mellan olika hinkar, fördelningen mellan tillgångsslag, det regelbundna sparandet etc och ignorera det som du inte kan påverka.
Sitt still i båten
De flesta sparare tjänar i längden mer på att sitta i båten än att försöka tajma marknaden. I genomsnitt kostar tajmingförsök två procent i årsmedelavkastning, vilket innebär 25 % av den totala avkastningen man får över tid. Om man ska tajma marknaden behöver man nämligen både ha rätt när man går ut ur marknaden och när man går in igen.
Börskrascher kommer och går
Att investera innebär att ta en risk. Det innebär också att du kommer att förlora pengar med jämna mellanrum. Det finns ingen strategi som inte innehåller förluster. Håll dock risken och förlusterna på en sådan nivå att det inte påverkar din vardag. Om ditt sparande påverkar din nattsömn så är det för dyrt.
Skapa en portfölj eller strategi som inte kräver svåra beslut
Jag anser att man ska ha en och samma strategi mer eller mindre oavsett vad som händer på börsen, givet att man har samma mål. Undvik att försätta dig i situationer som kräver att du ska ta svåra beslut kring förutsägelse av framtiden. Välj ut en kurs och håll den kursen, oavsett vad som pågår runt omkring.
Det är inte annorlunda nu
Det är lätt att ibland tro att det inte är som förr. Men i de allra flesta fall stämmer det inte. Vi människor är fortfarande giriga och vi är rädda. Så länge vi är det så kommer börskrascher komma och gå. Vi kommer fortfarande försöka kontroller vår omvärld och försöka spå i framtiden på mer eller mindre avancerade sätt. Som du kan se i artikeln så kommer samma frågor, samma artiklar i media och samma förutsägelser alltid att komma. På grund av den enorma mängden förutsägelser så kommer någon vid något tillfälle få rätt. Frågan att ställa sig då, var det skicklighet eller var det bara tur? Forskningen är ganska entydig i sitt svar att det handlar om det senare.

Den här artikeln är en uppdatering av en gammal artikel från 2014. Håll till godo och vi hoppas att du gillar den.

Lyssna på avsnitt #62 om finansiell spådomskonst

Precis som vanligt så kan du lyssna på den här artikeln i poddform i avsnitt #62 av RIkaTillsammans-podden som finns i din poddapp (iTunesAcastSoundCloud), eller titta på avsnittet som video via Youtube.

Prenumerera gärna så får du nya avsnitt direkt till din telefon. Om du redan prenumererar och gillar det som vi gör, skriv gärna en recension så att fler kan ta sin privatekonomi till nästa nivå. Tack!

Var ska jag kunna få hjälp?

Ibland brukar jag tänka på att det är konstigt att det inte sker fler trafikolyckor i trafiken. Vid ett tillfälle slog det mig att det beror ju på att där finns flera situationer som kan rädda upp det. Någon kan göra bort sig, men om de andra ser det, så kan de bromsa i tid. Olyckan sker först när flera faktorer samverkar på ett olyckligt sett. Min upplevelse är att precis så är det tyvärr när det gäller pengar och ekonomi. Anledningen till att vi sätter en sådan tilltro till andra beror på en hel del olyckliga omständigheter.

För det första så är det väldigt få av oss som får eller har en privatekonomisk utbildning. Vi pratar inte privatekonomi i skolan, vi lär oss inte privatekonomi på högskolan och väldigt få av oss pratar ekonomi med våra vänner eller kompisar. Det gör att de flesta av oss känner att vi inte kan så mycket om ekonomi. I sämsta fall stoppar man huvudet i sanden, i bästa fall försöker man hitta något ställe där man kan få hjälp.

För de flesta av oss blir (tyvärr) banken det naturliga svaret. Bankerna har dock enligt min upplevelse fumlat med bollen. Få av oss tror genuint att banken eller en finansiell rådgivare kommer att ha vårt bästa för ögonen. De har alla en agenda (och en arbetsbeskrivning) att försöker sälja produkter och tjänster till oss. Det märks på att det bara finns en handfull oberoende rådgivare i Sverige. Det andra alternativet blir att vända sig till experter och entusiaster av olika slag. Oavsett om de finns i bostadsområdet, i morgontidningen, i TV-soffan, på Twitter eller i bloggosfären (jag själv inkluderad) så finns det alltid de som säger sig ha de absolut smartaste råden som ”aldrig kommer att slå fel”.

Att förutsäga framtiden – världens näst äldsta yrke…

Den andra faktorn, jämte vår osäkerhet, som spelar en stor roll är vårt kontrollbehov och behov av att veta vad som ska hända. Det ligger djupt begravt i vårt psyke och är fundamentet i princip i alla religioner. I många fall har det till och med varit väsentligt för vår överlevnad. Problemet är dock när vi omedvetet förflyttar det här behovet till t.ex. ekonomi. Visst skulle det vara fantastiskt att kunna förutsäga framtiden? Tänk på alla miljoner man skulle kunna tjäna om man bara visste vilken aktie man ska köpa eller sälja.

Även om man normalt brukar skoja om att advokater och konsulter är världens näst äldsta yrke så tillhör titeln rätteligen prognosmakare. Redan i de första skrifterna som är mer än 5 000 år gamla, kan man utläsa att förutsägelser av framtiden var big business. Det var heliga män som pratade Gud(arnas) ord, man förutsade framtiden utifrån stjärnorna och palneternas placering på natthimmeln eller via lite mer groteska sätt som att spå i blod och inälvor.

Oraklet i Delphi kan nog räknas till ett av de bästa förutsägelse- och prognosföretagen någonsin. De rådgav härskare mellan 300 f.Kr. till nästan 700 e.Kr. på allt från vilka krig som skulle föras till vilka allianser som skulle skapas. Med tanke på hur stort templet var och hur mycket som har bevarats än till våra dagar, så råder det väldigt liten tvekan om att det gick bra för dem. Få saker håller i 1 000 år, än mindre ett prognosmakar-företag.

Än idag påstår jag att prognosyrket har väldigt många utövare och är en mångmiljard industri globalt. De siffrorna från SCB jag kunde hitta från 2016, visar att det i Sverige då fanns 5 100 finansanalytiker och investeringsrådgivare, 1 900 traders och fondförvaltare, 1 300 makroanalytiker och över 14 000 övriga ekonomer (vad det nu innebär?). Finansförbundet har över 30 000 medlemmar, så det är ingen liten yrkeskategori i Sverige och då har vi inte ens tagit med ekonomijournalister, bankmänniskor och andra närliggande yrken.

Hur vet man vem man ska lita på?

Problemet som jag upplever det är – hur i hela friden ska man veta vem man ska lita på? Svaret är ingen. Du bör lyssna på alla (om du orkar, har tiden och intresset) men sedan behöver du bilda dig din egen uppfattning och dra dina egna slutsatser. När jag intervjuade investeraren och twitter-profilen Arne ”Kavastu” Talving till min bok ”Gör ditt barn rikt” berättade att han för tio år sedan reste till Thailand med över trettio kilo ekonomirelaterade böcker, tidningar och analyser. Den stora insikten kom till honom efter att han läst igenom dem: ingen vet mer än någon annan. Man kan läsa allting men till syvende och sist behöver man dra sina egna slutsatser.

Jag vågar till och med påstå att:

Den största hemligheten i finansbranschen är att där inte är någon hemlighet.

Min upplevelse efter att ha sparat och investerat i 20 år är precis samma som Arnes. Jag brukar säga att min stora orättvisa fördel är att jag är 37 år gammal, men har sparat i 20 år och jag har förlorat pengar både under Asien/Rysslandskrisen 1998, under IT-bubblan 2001 och finanskrisen 2008.

Jag har gjort i princip alla misstag som finns. Ett av de största har varit att lita på alla dessa experter. När man har lagt handen på den varma spisen en gång så gör man det ogärna igen. Man vet dessutom exakt vad man ska titta efter. Precis så är det för mig när det gäller så kallade experter och analytiker som uttalat sig kring framtiden och kort därefter visat sig ha grundligt fel.

Problemet med förutsägelser är att facit kommer

Den 22 juni 2007 publicerade Dagens Industri  en krönika med följande utdrag:

”Svensk ekonomi är inne i sin starkaste tillväxtperiod sedan 1960-talet. […] Stockholmsbörsen har slagit sitt gamla indexrekord från vårvintern 2000, men i förhållande till börsbolagens vinster är aktierna långt mer försiktigt värderade än de var då. […] Vi surfar på en lång våg, en superkonjunktur, som en del bedömare kallar den.” Dagens Industri, 2007-06-22

Tre veckor efter att den här artikeln publicerades passerade Stockholmsbörsen sin historiska toppnotering och påbörjade sin nedgång. Mer än halva börsvärdet försvann på mindre än 18 månader vilket innebar att de flesta sparare förlorade hälften av sina investerade pengar. Så mycket för den superkonjunkturen.

Vill man göra en ovetenskaplig studie själv är det bara att spara december och januaris affärstidningar med prognoser för det kommande året och sedan jämföra prognoserna med utfallet tolv månader senare. Många gånger är det en ganska rolig (eller mest pinsam) läsning, särskilt när förra årets prognos ska förklaras. Därför är följande, kanske inte så smickrande citat, ganska passande:

An economist is an expert who will know tomorrow why the things he predicted yesterday didn’t happen today. Laurence J. Peter

Samma problem och frågor går igen…

Nedan följer några exempel på frågor som jag har fått på mejl:

Efter alla år av uppåtgående börser (även i år) så har många börjat prata om en börskrasch (inte så konstigt) och då känns det inte rätt att placera så mycket pengar i fonder. Därför tänkte jag placera det mesta i räntefonder och sparkonton så länge, men det förlorar man ju pengar på i dagsläget då räntorna är som de är… Hur ska jag göra?

och

Ska jag ”hoppa på” tåget nu och vara lugn med att det inte spelar någon roll om en kris kommer inom de närmsta året/åren för jag har en bra diversifiering enligt din strategi. Eller ska jag fega och sätta alla pengar på ett fasträntekonto?

samt:

Jag vet att det är svårt att pricka in rätt tidpunkt att köpa. Däremot är jag lite nyfiken på hur du skulle råda en nybörjare att starta med en sådan portfölj med hänsyn till t.ex. aktuell Shiller PE på över 27, minus ränta och den oroliga politiska klimatet i världen.

Det är helt och hållet relevanta frågor, men den sista frågan nedan avslöjar en intressant sak:

Tror du för övrigt på en börskrasch 2015 och vad gör man då med sin pengamaskin? Fortsätta stoppa in pengar eller avvakta?

Problemet är att samma frågor, problem och förutsägelser går igen. Alla dessa fyra frågorna är från 2015, men känns som de skulle kunna vara skrivna idag, eller hur? I den sista frågan är det bara att byta ut 2015 mot 2018…

Samma resonemang går också igen…

Jag tror att när man har stått kvar i ett område tillräckligt länge så får man erfarenhet och kan se att det är samma sak som sker om och om igen. För det är inte bara frågorna som kommer igen, det är även motiveringarna och tidningsartiklarna. Nedan följer den senaste i raden, det är från Aftonbladet den 9 augusti, med rubriken ”Marknaden kan krascha redan i oktober”.

"Marknaden kan krascha redan i oktober", Aftonbladet 8 aug 2018

Sedan är det ju lätt att bortse från Aftonbladet som en oseriös tidning inom ekonomi. Men kombinera det med något som låter väldigt underbyggt, som exempelvis följande grafer från ett nyhetsbrev som jag följer. Den första som visar på den amerikanska börsens raka uppgång på över 300 procent sedan 2009.

Amerikanska börsen +300 % sedan 2009

Den andra grafen på hur FAANG (Facebook, Amazon, Apple, Netflix och Google)-aktierna har utvecklats och mot den amerikanska börsens femhundra största bolag, det vill säga S&P500-indexet sedan 2009.

FAAANG-aktiernas utveckling i förhållande till den amerikanska börsen

Vi pratar på över 6 000 % utveckling på vissa aktier. Kombinera det här med kända nyckeltal som t.ex. P/E-kvoten (=ett mått för att jämföra priset på aktier i förhållande till de vinster som företagen gör) för olika aktiemarknader, t.ex. den amerikanska och märk ut stora börskrascher i rött:

PE-kvoten justerad för ekonomicykler sedan 1890 med olika börskrascher utmärkta

Lägg till en sista ingrediens med med olika modeller och fler nyckeltal så att du kan få en graf som ser ut som följer:

Taylor-Rule model(?!) vs amerikanska centralbankens ränta

Jag påstår att det ska rätt mycket till för man i alla fall inte ska börja tveka lite. Jag är faktiskt helt övertygad om att jag skulle kunna skriva och argumentera extremt väl för att det ska komma en börskrasch i oktober. Till och med jag, med 20 års erfarenhet, och en rationell förståelse för allt jag skriver om börjar tveka och tänka – tänk om de har rätt. Börsen har faktiskt gått upp 300 %, historiskt så kan jag också se att P/E-nivåerna är höga. Jag kanske borde göra något… (känner du igen dig, eller är det bara jag?)

Samma artiklar om börskrascher går igen

Det är först när jag kan tänka, men det är inget nytt under solen, som jag kan fånga mig. För det är bara samma visa om och om igen. Nedan kan du se artiklar i några av våra största ekonomitidningar om olika spådomar om börskrascher från de senaste 5 åren.

Veckans Affärer 2018-01: En börskrasch kan vara på väg

SvD 2016: Tung Expert varnar för börskrasch

Veckans affärer 2015: Ny börskrasch närmar sig: Faktorerna som kan få allt

ETC 2014: Går vi mot en ny börskrasch?

SvD 2013 - ”En börskrasch kan komma när som helst”

Det som jag tycker är mest intressant är det som jag har skrivit sist på varje artikel. Det är nämligen hur Stockholmsbörsen (SIXRX) har gått sedan den artikeln publicerades fram till i onsdag i förra veckan. Om vi tar den sista artikeln från 2013, så har börsen sedan den publicerades gått +102,83 %. Det betyder att om man hade följt rådet från tidningen, sålt alla sina fonder och köpt räntefonder eller lagt pengarna på bankkonto så hade man gått miste om en dubblering av dina pengar.

Följande vill jag vara supertydlig med följande; Jag säger härmed INTE att det är osannolikt med en börskrasch och att allt är lugnt. Jag just nu bara att sådana här profetior kommer flera gånger om året och har gjort det i alla tider och högst sannolikt kommer det fortsätta vara så även framgent.

Experterna borde vara riktigt rika

En tanke som slog mig för många år sedan var att om det hade fungerat att förutsäga framtiden, då borde ju de människorna som försörjer sig på det vara riktigt rika. Vi pratar inte miljoner rika, utan rika på riktigt med hundratals miljoner eller mer. Anledningen till det är att det finns så många olika sätt att tjäna pengar på idag att det hade till och med räckt om de bara kunde förutsäga om börsen som helhet ska gå upp eller ner.

Då hade de kunna utnyttja fonder som t.ex. XACT BULL som man tjänar pengar på när börsen går upp och XACT BEAR som man tjänar pengar på när börsen går ner. De hade till och med räckt med en avkastning med en avkastning på 25 procent om året. (Du som läst mina ränta-på-ränta-artiklar vet att då dubblas pengarna vart tredje år). Men det är de inte. Varför inte då tänker jag?

Jag blir fascinerad på hur de svarar på frågan. Ett rätt vanligt svar är:

Ingen har en kristallkula, men jag har haft mer rätt än de flesta andra…

I många år köpte jag det svaret och tänkte ja, det låter ju rimligt. Men problemet är att jag idag inser att det skapar en orealistisk förväntning om att det finns en skala för förutsägelser. Men problemet är att en förutsägelse kan inte vara lite rätt. Det är ungefär som att vara gravid. Antingen är man gravid eller så är man gravid inte. Man är inte lite gravid, eller mer gravid än de flesta ändra. För om jag drar det till sin spets, så är det ganska enkelt. Antingen tjänar man pengar på en förutsägelse eller så gör man det inte.

Finansiella spådomar i nyhetsbrev och tidningar

En sak som jag trodde på förr, var att det handlade om att prenumerera på rätt nyhetsbrev eller tidningar. Alla kan väl förstå att Aftonbladets nisch inte är sparande och investeringar (även om det just idag var det ;-). Det gäller att alltså att prenumerera på Dagens Industri, Börsvärlden, Privata Affärer, Värdepappret, Aktiespararna eller någon annan nischtidning. Eller kanske till och med något ännu mer nischat bortom det hos någon expert. För spåtidningar med självaktning har ju en modellportfölj där de väljer ut just de aktier och investeringar som kommer gå bäst i framtiden.

Det finns en amerikansk analysfirma som heter Hulbert Financial Digest som sedan 1980 följde i princip alla tidningar och nyhetsbrev. I mer än 35 år gjorde de exakt så som dessa tidningar, nyhetsbrev och experter föreskrev. Sedan publicerar de exakt hur det har gått och därmed vilka resultat dessa experter hade. Jag tycker att läsningen är intressant för alla, förutom kanske dem som ger ut nyhetsbrevet.

I en av de första studierna som de publicerade 1987 kom de fram till att det bästa nyhetsbrevet hade sedan starten 1980 levererat mer än 600 % avkastning. Det motsvarar 32 % per år, i 7 år i rad. Det är inget annat än helt fantastiskt. Problemet var att om du i samband med studiens publikation började prenumerera på just det brevet, så hade du inom en månad förlorat 57 % av dina pengar.

En annan studie de släppte 2015, så konstaterade de att av 28 nyhetsbrev som fanns med i starten 1980, så hade bara 9 st överlevt och av dessa hade två nätt och jämnt slagit marknaden. Under åren hade dessutom kommit och gått ännu fler nyhetsbrev där den absoluta majoriteten hade slutat publicera i samband med att de hade underpresterat mot marknaden. Det betyder att vi har betydligt sämre odds än 1 på 14 att välja rätt nyhetsbrev. Inte ens 7 års historik med tydlig överprestation är någon garanti.

Elaine Garzarelli, spådam som fick en fond

En av mina obesvarade frågor i sammanhanget lyder alltid:

Om analytikerna, journalisterna eller experterna är så duktiga, varför pratar de med mig? Varför hade inte en fond, och förvaltar andras pengar?

Det är nämligen som så, att om du konsekvent kunde göra förutsägelser som folk tjänar pengar på, då skulle en sådan person vara eftersökt av både företag, hedgefonder och rika människor. Det var det som hände i slutet av 1980-talet med Elaine Garzarelli. Hon var en aktieanalytiker på Shearson Lehman och förutsåg som enda analytiker den svarta måndagen där börsen föll med 22 procent på en enda dag.

Hon blev känd och erbjuden att just starta en egen fond och förvalta andras pengar. Problemet var att hon varken före eller efter det gjorde en lika bra förutsägelse om framtiden som den om börskraschen 1987. Fonden gick på 7 år upp med 38 procent. Det kan ju tyckas vara bra, vilket det kan vara ända tills man jämför med vad marknaden gjorde i genomsnitt. Det vill säga vad hade du fått för en avkastning om du hade köpt alla aktierna i form av en indexfond.

Under samma period hade nämligen den amerikanska börsen gått +62 procent. Det vill säga att investera pengar i hennes fond, ledde till en underprestation med -24 procent mot index. Föga förvånande lades hennes fond ner 1994.

Undersökning av utfallet på alla finansiella spådomar mellan 1929-1979

Författaren och analytikern David Dreman gick i sin bok ”Contrarian Investment Strategy” genom alla finansiella förutsägelser som hade gjorts de senaste femtio åren. Han uttryckte vid ett tillfälle resultatet som:

“The findings startled me. While I believed the evidence clearly showed that experts made mistakes, I did not think the magnitude of their error would be as striking or as consistent.” David Dreman

Han upptäckte nämligen att experterna var fruktansvärt dåliga. Inte bara dåliga, de var dessutom konsekvent dåliga på en nivå som han inte hade förutsett själv. Experterna underpresterade konsekvent mot marknaden och index. Förutsägelserna fungerade bara i 23 % av fallen, det vill säga att de hade fel i 77 procent av alla förutsägelser.

Ett exempel från boken är när han beskriver en konferens med 150 institutionella investerare (de bästa av de bästa) och de fick välja 10 aktier för det kommande året. Efter 12 månader hade aktierna inte bara underpresterat mot marknaden, de hade dessutom gått ner med 67 procent. Ett annat exempel var när 2 000 experter fick välja en aktie och en bransch att investera i. Efter tolv månader hade aktien gått ner med -95 procent och den valda flygbranschen gick ner med 50 procent trots marknaden i genomsnitt ökade.

Jim Bianco och 20 års ränteförutsägelser i Wall Street Journal

En av världens mest ansedda ekonomitidningar, Wall Street Journal, gör varje halvår en prognos över om räntan kommer att gå upp eller ner. Det är inte de själva som gör prognosen, utan de låter världens mest kända och bästa ekonomer göra den, inklusive flera nobelpristagare. En amerikansk investerare, Jim Bianco, gick genom 20 års förutsägelser i WSJ och jämförde det med det faktiska utfallet.

Han konstaterade att de hade rätt i ca 30 procent av fallen. Något som även bekräftades i en senare studie av Ronald Ryan. Problemet med att bara ha rätt i 30 procent av fallen är att man hade fått ett bättre resultat om man hade singlat slant. Jag kan personligen tycka det är rätt tragiskt. Å andra sidan finns där en enorm möjlighet. Tänk om WSJ hade strukit artikeln och ersatt den med en apa som kastar pil…

Professionella fondförvaltare som ej är i media då?

När det visade sig att journalister, analytiker och nationalekonomer inte lyckas, vem lyckas? Hur går det för de riktiga proffsen då? De som förvaltar andras pengar. De som är eftersökta och lever och andas börsen. Sådana som Andreas och Henrik som jag har intervjuat som lever och dör med sin fond. De måste ju ändå lyckas, eller hur?

Återigen kan vi titta på forskningen. En av de mest kända studierna gjordes av Barras 2010 i studien ””False Discoveries in Mutual Fund Performance: Measuring Luck in Estimated Alphas”. De utvärderade 2 000 fonder över 30 år och konstaterade följande:

Studie om professionella fondförvaltare

Tre fjärdedelar, 75 procent, av fonderna gav samma avkastning som index. Det vill säga att det var ingen skillnad på att köpa deras fond eller en indexfond som äger alla aktierna. 24 % underpresterade mot index och endast 0.6 % överpresterade och var bättre än marknaden i genomsnitt. Det mest dräpande i deras slutsats var dock att för dessa 6 av 1 000 förvaltare som var bättre än marknaden i genomsnitt, var att man inte kunde utesluta att de bara hade tur. Ouch.

Nu är ju de flesta studierna gjorda i USA, men våra svenska förvaltare då? Professorn vid Stockholms Universitet, Harry Flam, gjorde en liknande studie på svenska fonder och förhållanden. Han skrev i Dagens Nyheter den 8 december följande slutsats:

Sammanfattningsvis finns det väldigt få bevis för att svenska fondförvaltare kan välja aktier som ger ett positivt nettoresultat… Harry Flam, Dagens nyheter 2014-12-08

Så inte ens de svenska experterna har något fantastiskt trackrecord. Tyvärr.

Eugene Fama, nobelpristagaren i SVT Rapport 2013

Den amerikanske professorn Eugene Fama fick 2013 Nobelpriset i ekonomi. I samband med det så blev han intervjuad i SVT Rapport. Det är en av de bästa inslagen på ämnet som jag har sett:

Om inte hans avslutning är en sågning så säg och jag älskar hans uttryck om ”finansporr”. Det är verkligen vad det många gånger handlar om att läsa alla dessa tidningar, magasin, bloggartiklar och liknande. Det har föga substans, men kan ändå ge en tillfredsställelse, om än kortsiktig.

Egentligen är det ju bara ett sifferspel

Om vi utgår från de 5 000 analytiker som vi har i Sverige och låter dem gissa slumpmässigt på huruvida börsen nästa år ska gå upp eller ner, så bör det första året 2 500 av dem ha rätt. Nästkommande år borde 1 250 ha rätt, året därefter 675 st, året efter 337 och så vidare. Efter 10 år har vi fortfarande minst 10 analytiker som har haft 100 procent rätt.

Problemet blir ju då precis som Fama och många andra påtalar:

Hur väljer du idag de 10 analytikerna som kommer ha rätt de kommande 10 åren? Och hur vet du att när de har haft rätt att de inte bara hade tur?

Det är ju den frågan som vi sparare ställs inför. Jag påstår ju att den frågan är helt omöjlig att svara på.

Vad säger legendarerna och de rikaste människorna?

Ett annat, enligt mig, spännande perspektiv att titta från är, vad säger de som är absolut rikast om att förutsäga framtiden. Det vill säga vad gör de som verkligen har tjänat pengar, byggt upp sina förmögenheter och har decenniers erfarenhet på börsen. Nedan följer ett urval av citat som jag har samlat på mig under åren.

Först ut är Peter Lynch han drev en av världens absolut bästa fonder någonsin. Mellan 1977 och 1990 drev han Magellan-fonden hos Fidelity som snittade 29,2 procent per år. Det betyder att pengarna dubblades i princip vart 2.5 år och han slog det amerikanska börsindexet med mer än dubbelt så mycket. Han beskrivs i princip som legend av alla i finansbranschen. Nedan följer hans åsikt:

Thousands of experts study overbought indicators, oversold indicators, head-and-shoulders patterns, put-call ratios, the Fed’s policy on money supply, foreign investment, the movement of constellations through the heavens, and the moss on oak trees, and they can’t predict the markets with any useful consistency, any more than the gizzard squeezers could tell the Roman emperors when the Huns would attack. Peter Lynch

En annan legendar är Benjamin Graham. Han var mentor till Warren Buffett och den som har skrivit kanske den mest kända boken för investerare ”The Intelligent Investor”. Han hade en karriär som sträckte sig mer än 60 år i finansbranschen. Så här sa han:

If I have noticed anything over these 60 years on Wall Street, it’s that people do not succeed in forecasting what is going to happen to the stock market. Benjamin Graham

Om vi går vidare till Warren Buffett som av många anses vara historiens bästa investerare. Han är den vi pratade om i förra avsnittet med den bästa Sharpekvoten någonsin, han har snittat över 20 procent i femtio år i rad och det har periodvis gjort honom till världens rikaste man. Han skriver så här:

We’ve long felt that the only value of stock forecasters is to make fortune tellers look good. Even now, Charlie and I continue to believe that short-term market forecasts are poison and should be kept locked up in a safe place, away from children and also from grown-ups who behave in the market like children. Warren Buffett

Inte ens några av de som har varit bäst i världen, har obegränsat med pengar att både köpa all research som finns, till och med att anställa de bästa och smartaste människorna ger mycket för olika förutsägelser av framtiden. John Kenneth Galbraith, sammanfattade det lite bittert som:

The only function of economic forecasting is to make astrology look respectable. John Kenneth Galbraith

Jag hoppas att jag hittills har lyckats göra mitt case för att det inte fungerar med finansiella spådomar. Man skulle till och med kunna säga att när det gäller att förutsäga framtiden, så är det ibland svårt att skilja på forskning och det paranormala, det professionella från det amatörmässiga eftersom resultaten och det track-record som finns ofta ser helt och hållet snarlikt ut. Jag tror inte att förutsäga framtiden har fungerat och jag tror att det inom ekonomi aldrig kommer att fungera heller. De enda som påstår något annat är personer som har ett eget intresse i att du och andra ska tro det.

Varför håller vi på?

I poddavsnittet lyfter Caroline frågan; ”Så varför håller vi på?” Jag tror det handlar om den grundläggande driften att överleva genom att kontrollera vår omgivning. Vi har alla ett kontrollbehov på olika nivå. Mitt är (tyvärr) ganska starkt och dessutom kombinerat med rädslan att göra fel. Därför lämnar jag gärna över ansvaret till någon annan, någon som kan, någon som är bättre än mig själv. Det fungerar i många områden – t.ex. vid renovering av huset. Problemet är att där är resultatet förutsägbart, det är det inte när det gäller ekonomi i allmänhet och sparande i synnerhet.

Jag tror också att det handlar om obehaget i känslan av skam (och ånger). Det vill säga att tänk om jag var slarvig, tänk om jag egentligen borde ha vetat det här. Eller om det framkommer längre fram att det här var ett klantigt misstag. Då kommer jag att både skämmas och ångra mig. Jag rekommenderar verkligen att läsa mer i avsnitt #53 och #54 som handlar om misstag vi har gjort i vårt sparande.

Vad kan man göra istället då?

Den intressanta frågan blir då förr eller senare, vad kan man göra istället? Jag tror att följande lista sammanfattar det ganska väl:

Skilj på saker som går att förutsäga och inte
Jag tror att av de största misstagen vi gör är att vi blandar ihop saker som går att förutsäga och inte. Det går att förutsäga ATT det kommer att komma en börskrasch. Det går däremot inte förutsäga NÄR den kommer. Det går att förutsäga att över lång tid kommer aktier att gå upp med stor sannolikhet, men det går inte förutsäga på kort sikt och så vidare.
Inse att investerande handlar om sannolikheter
Redan i förra punkten var vi inne på sannolikheter. Jag kan inte garantera att börsen kommer att gå upp under valfri 10-års perioder. Men jag kan säga att sannolikheten är över 90 procent på att den kommer att göra det. Ingen 10-års period sedan andra världskriget har varit negativ. Endast en 25 års period sedan 1870 har varit negativ. Börsen ett enskilt år går upp med 58 % och ner med 42 % etc. Det kan vi med stor säkerhet förutsäga. Det här brukar jag också skoja om varje år i min förutsägelse kring hur börsen kommer att gå i år. En annan sådan sannolikhet är t.ex. att aktier är bättre än räntor i 65 % av fallen på 1 år, 78 % på 5 år och 86 % på 10 år.
Inse att förlora pengar måste ingå i din strategi
Givet de två förra punkterna så innebär det att du kommer att förlora pengar, åtminstone kortsiktigt. För om du investerar dina pengar över en 10 års period, så kommer du ha år där 42 %-sannolikheten slår in och du förlorar pengar. Det går inte att spara pengar och bara ha vinst. Inte ens bankkontot ger över längre tidsperioder vinst då du förlorar pengar till inflationen. Lyssna på avsnitt #57 med Claudia Galli för att få en förklaring till inflation.
Investera bara i sådant som är evidensbaserat
Jag påstår att man bara bör investera på ett sådant sätt som går att bevisa och därmed är evidensbaserat. Det finns mycket myter i finansbranschen, men forskningen har slagit hål på många och bekräftat andra. Två grundpelare i min investeringsstrategi är evidensbaserade – passivt sparande i indexfonder (dvs att du köper alla aktier) slår över tid ett aktivt sparande där man ska välja ut placeringar, samt att över tid så kommer avkastningen gå mot genomsnittsavkastningen som är positiv. Det är ingen åsikt, förutsägelse eller tro. Det är fakta.
Satsa aldrig dina pengar på andras förutsägelser
Läs ovanstående punkter igen. Men hänger ihop med att förkasta alla planer som bygger på att du behöver förutsäga framtiden. Förr eller senare kommer det nämligen att spektakulärt misslyckas.

Kommentera gärna om du har något som man skulle kunna komplettera den här listan med. :-)

Fokusera på det som du kan påverka

Jag har en mycket god vän som delade med sig av sinnesrobönen till mig. Jag tycker den är jättefin och väldigt applicerbar även i sparande och investerande.

”Ge mig sinnesro att acceptera det jag inte kan förändra, mod att förändra det jag kan och förstånd att inse skillnaden.”

Där finns saker som du kan påverka i ditt sparande och sedan finns det saker som är helt och hållet utanför vår kontroll. Om man kan acceptera det här, urskilja det ena från det andra, så kommer ens liv bli mycket enklare. Jag kan inte säga att jag har lyckats urskilja allt än, men jag har kommit betydligt längre idag än vad jag var i början av min investerarkarriär 1998.

Saker du faktiskt kan påverka i ditt sparande

Jag påstår att följande saker hamnar i kategorin ”saker jag kan påverka”:

Hur du fördelar dina pengar mellan olika ställen
Det första och absolut viktigaste är hur vi väljer att fördela våra pengar, inte bara de vi sparar utan hela vår ekonomi. Det bästa sättet jag har kommit på hittills är genom ”Fyra-hinkar-strategin”. Det vill säga att ha pengar i en bufferthink, när den blir full, ha en mellanriskhink, därefter en passiv hink och slutligen en aktiv lekhink. Du kan påverka både vilka hinkar du har och mängden pengar i varje hink.
Din kunskap (och erfarenhet)
Det andra som vi kan påverka är kunskap och därmed även erfarenhet. Jag är på intet sätt färdiglärd, och många gånger är det faktiskt mitt sätt att lära mig själv genom att skriva om det här på bloggen. För om jag ska skriva något som kommer att läsas av tusentals personer, en hel del av dem som dessutom kan det bättre än jag själv, då gäller det att ha torrt på fötterna. (Så tack för att du hjälper mig att bli bättre). I videon tar vi upp bl.a. ”En bubblas anatomi” och serien ”The Great reset”. Genom att ha kunskap blir det lättare att inte drabbas av panik när något inträffar och kunna välja sin reaktion.
Din fördelning mellan olika typer av tillgångar
Något som jag tjatar om mycket här på bloggen är vikten av att fördela pengarna rätt mellan olika tillgångsslag. Det vill säga hur mycket av dina pengar lägger du i lågriskfonder såsom räntefonder och hur mycket lägger du i högrisk aktiefonder. Fördelningen mellan just räntor och aktier har mer betydelse för din avkastning än något annat beslut du kommer ta. Särskilt då 80 % av avkastningen kommer från tillgångsslaget. I avsnittet med Claudia Galli går vi genom det från scratch.
Tidshorisonten du sparar dina pengar över
Det här är också en av mina käpphästar. Jag påstår att man, i enlighet med förra punkten, max bör investera 10 procent i aktier per år man kan låta pengarna arbeta i fred. Anledningen till det är att börsen på kort sikt är mer eller mindre slumpmässig, men över längre tidsperioder är den ganska förutsägbar. Läs den här artikeln på ämnet.
Undvik att försöka tajma marknaden
De flesta studier som har gjorts på att försöka tajma marknaden, visar att det kostar i genomsnitt 2 procent per år. Det låter inte mycket, men det är faktiskt 25 % procent av den förväntade avkastningen per år om man kör 100 procent aktier (förväntad avkastning är då ca 8 %, förlorar du 2 % har du bara 6 % kvar). Anledningen är nämligen att du måste ha rätt två gånger – en gång när du går ut och en gång när du går in. Det räcker inte att du bara har rätt en gång.
Var passiv hellre än aktiv
I boken ”How a second grader beats Wall Street” visar Allan Roth hur en portföljer med 5 indexfonder över en 10 års period har mer än 99 procent sannolikhet att prestera bättre. Alla andra kombinationer med fler fonder och längre tidsperioder bara ökar den sannolikheten bortom 99 procent. Du har alltså oddsen emot dig när du försöker vara något annat än passiv, innebärande att du köper alla aktier i form av en indexfond och bara låter dem vara.
Spara regelbundet
Jag anser att något av det bästa man kan göra är att spara regelbundet, oavsett hur marknaden går. Över tid är det dessutom ett bra sätt att få avkastning i en marknad som går i sidled.
Välj hellre billigt än dyrt
Finansbranschen verkar enligt mig vara den enda branschen där axiomet ”ju dyrare desto bättre” inte stämmer. Tvärtom är det många gånger så att de billigaste fonderna är de bästa. Avgifter äter nämligen upp en väldigt stor del av vinsten. Välj fonder med avgifter om max 0.4 procent i genomsnitt, välj ISK och KF-konton som minimerar din skatt och prenumerera inte på finansporr.

Om du vet fler saker som jag har missat i listan ovan, kommentera gärna. Jag testar att sticka ut hakan och påstå att i princip allt annat kan du inte påverka. Du kan inte påverka världskonjunkturen, du kan inte påverka om det kommer en börskrasch eller inte, du kan inte påverka enskilda bolag eller förväntningarna på dem och så vidare.

Vad gör vi just nu i väntan på nästa börskrasch?

Med tanke på allt som jag har skrivit ovan, så vad gör vi? Jag skulle säga ingenting. Jag försöker leva som jag lär och jag är helt på det klara att jag inte kan förutsäga framtiden. Betyder det att jag agerar 100 procent rationellt och är helt känslomässigt frikopplad. Absolut inte. Men jag försöker fånga mig en eller två gånger extra.

Jag tycker också att det är skitjobbigt att fortsätta lägga in pengar på en börs som har gått upp med 300 procent de senaste åren. Jag tycker också det är svårt att lägga pengar i räntefonder som inte ger något i dagsläget. Däremot så försöker jag att inte låta mig styras av den känslan. Som min gode vän Lennart brukar säga:

Du behöver inte tro på allt som din hjärna hittar på eller känner.

Det är verkligen inte lätt. Däremot blir det lite enklare för mig för jag har blivit bränd så många gånger innan. Det är därför jag också försöker dela med mig, så att du inte behöver bli bränd likt mig. Just erfarenheten av att ha varit med om krascher innan, gör mig trygg i att jag kommer att sitt still i båten. Min strategi med både nybörjarportföljen och globala barnportföljen, är att de har tidshorisonter på 10+ år. På en sådan tidsperiod spelar inte en börskrasch någon större roll.

Jag vet också att vi kommer att få kritik för just att ”sitta still i båten”. Jag har bloggrannar som jag respekterar mycket som tycker att det är ungefär det dummaste man kan göra. Problemet är att jag inte litar på min egen (eller någon annans för den delen heller) förmåga att både välja korrekt tillfälle att stiga ur marknaden och sedan dessutom att stiga in igen. Det finns ett klassiskt ordspråk i finansbranschen som lyder ungefär som:

Mer pengar har förlorats genom att stå utanför marknaden än att vara inne i den.

Sedan vidhåller jag även att man bör ha koll på sin nattsömn. Om det är så att du redan nu, trots att börsen fortfarande går uppåt, oroar dig för din nattsömn, då har du en alldeles för hög risk. Caroline sade det väldigt bra i ett poddavsnitt:

Om det kostar dig din nattsömn, då är det för dyrt.

Vi har nämligen den personliga åsikten om att ens sparande bara bör bidra positivt till en liv. Jag ska inte behöva förlora livskvalitet på grund av mina investeringar. För då bryter jag mot regeln att bara investera pengar som jag faktiskt har råd att förlora. Jag tror dock tyvärr att många överskattar sin riskexponering. Det är något som vi pratar mycket om i avsnitt #45 där vi argumenterar för att en 90/10 portfölj är bättre än en 100/0-portfölj.

Det handlar helt enkelt om att ha en investeringsstrategi, eller en plan, som gör att du kan sova lugnt om natten oavsett vad som händer och därmed också ha en strategi som inte är beroende på förutsägelser eller svåra beslut. För ju svårare beslut du ska fatta – som att svara rätt på frågan ”hur kommer börsen att gå den kommande tiden?” eller ”När kommer nästa börskrasch?” desto större är sannolikheten att det kommer gå åt skogen.

Rätt saker att göra i en börskrasch

Däremot hoppas jag, kanske något naivt, att jag i nästa krasch kan göra några saker rätt. Det handlar om att inte få panik utan att ha tillit till att börskrascher har i alla tider kommit och gått. Att det efter regn kommer sol och att inte göra det dummaste man kan göra – börja sälja av. Tvärtom så kommer jag faktiskt att försöka öka det regelbundna sparandet. För lika lita som jag tror att man kan förutsäga en topp, lika lite tror jag att man kan förutsäga en botten. Men genom att öka det regelbundna sparandet, genom att kanske göra avkall på livsstilen, när det har sjunkit så kan jag få en skjuts uppåt.

Däremot kommer jag med stor sannolikhet inte balansera om portföljerna för att ta en större risk (läs: sälja räntefonder för att köpa aktiefonder). Jag anser att man bör ha valt en portfölj eller en fördelning baserat på den risknivå man vill ha, inte för att kunna spekulera med den vid senare tillfälle. Med risk att säga emot mig, så skulle jag kunna tänka mig att flytta pengar från en hink med lägre risk till en hink med högre risk, eller använda belåning givet att man vet exakt vad man håller på med.

Om jag egentligen skulle rekommendera ett sista tips så skulle det vara att skaffa sig en hobby som inte alls är sparande-relaterad. Det vill säga något som gör att du inte behöver logga in på ditt Nordnet-konto överhuvudtaget. För ju mer sällan du loggar in, desto större är sannolikheten att din portfölj kommer att ha gått upp (till följd av att börsen går upp med 58 % sannolikhet). Låt dig bli positivt överraskad, för det värsta man kan göra är att följa utvecklingen i realtid. Då blir i alla fall jag knäpp.

Samma sak här, du som har varit med ett tag, vad skulle du rekommendera eller säga är rätt saker att göra i en börskrasch? Kommentera gärna!

Vi kommer att kommunicera i kraschen

Det här är kanske inte helt politiskt korrekt att tycka. Men jag är inte rädd för nästa börskrasch. Tvärtom är sannolikheten ganska stor att den för både dig och mig kommer vara av godo på lång sikt. Det blir nämligen en möjlighet för oss att komma in på marknaden på billigare nivåer. För många sätt är en börskrasch en omfördelning av förmögenheter.

På samma sätt kan jag lite, återigen igen inte PK, skadeglatt se fram emot nästa börskrasch för när den väl kommer, så kommer man kunna se vem det är som har badat utan badbyxor. Jag är helt och hållet trygg i att jag har badbrallorna på mig (och jag vet hur det är att bada utan och bli påkommen också. :-) ). Nu har jag haft tur de senaste åren i och med alla våra tre portföljer har gått bättre än index. Det ska de nämligen statistiskt sett inte göra eftersom de innehåller räntefonder.

Däremot vet jag att den dagen börsen kommer att gå ner, så kommer portföljerna att gå bättre än Stockholmsbörsen, som är det index som de flesta jämför med. Anledningen är ganska enkel. Om vi tar Nybörjarportföljen som exempel, den innehåller 60 procent aktier. Det innebär att om börsen går ner med 10 procent, så kommer portföljen bara att gå ner 6 % (=60 % x 10 %). Även om det är att lura sig själv lite, så innebär det att man kommer att må bättre.

Mår man bättre så minskar risken för panik och därmed för dåliga beslut. Jag tror och hoppas därför att många av er läsare kommer att bli positivt överraskade när det väl händer, även om det innebär en del klagomål just nu på att ha ”skit”-räntefonder i sin portfölj. Vi vet nämligen aldrig när vi kommer att behöva krockkudden, vi vet bara att vi kommer ha glädje av den när den väl behövs.

Vi kommer att kommunicera extra mycket när det blir jobbiga tider, för jag tror att det är då det behövs mest. Anmäl dig därför gärna till vårt nyhetsbrev. Det är kostnadsfritt, du kan avprenumerera när du vill och det kommer bara en gång, max två gånger per månad.

Genom att prenumerera godkänner du villkoren för nyhetsbrevet. Du kan avsluta när du vill.

Att du sedan även får de bästa tipsen för din privatekonomi, det kan får du se som en bonus. :-)

Att göra nu om du vill

Tack för att du har läst ända hit. Jag hoppas att du har uppskattat artikeln. Kommentera gärna på någon av frågorna till dig som läsare i artikeln:

  1. Vad kan man göra istället för att tro på finansiella spågubbar?
  2. Vilka saker kan man påverka i sitt sparande som gör skillnad?
  3. Vad är rätt saker att göra när väl börskraschen kommer?

Följ oss gärna i sociala medier på Twitter, Facebook och glöm inte prenumerera på vår Youtube-kanal. Du får också mer än gärna stödja oss via Patreon. En artikel som den här på 20 A4-sidor, med tillhörande research, podd- och videoinspelning har tagit ca 30 timmar att skapa. Artikeln är gratis, osponsrad och utan reklam. Genom att stödja oss på Patreon, bidrar du till att vi kan göra flera sådana här artiklar samtidigt som du får lite extramaterial, kommer oss närmare och inte minst träffar andra patroner som också redan stödjer oss.

Tack på förhand och så ses vi nästa söndag!
Jan och Caroline

PS. Det här är en komplett uppdatering av en gammal artikel från 2014-12-08, därför är vissa kommentarer lite äldre. DS.

Inlägget Investera nu eller efter börskraschen? Om finansiell spådomskonst dök först upp på RikaTillsammans.

Tips för dig som är ny på bloggen RikaTillsammans | Börja här!

$
0
0

Den här artikeln är en bra start för dig som är ny på bloggen till följd av att du har sett, hört eller läst om om oss i media under dagen (specifikt idag 180812, var det uppslaget i Aftonbladet). Här får du en kort sammanfattning, tips på de bästa artiklarna och förslag på nästa steg.

Framförallt, varmt välkommen! Min ambition med RikaTillsammans har ända sedan jag startade den 2007 varit att samla bra information om privatekonomi på ett och samma ställe. Jag var personligen trött på att bli lurad av finansbranschen som var mer ute efter att hjälpa sig själva än att hjälpa mig. Jag var också trött på tips som ”drick en kopp mindre kaffe om dagen”, utan jag önskade ett ställe där man kunde prata vuxet, ansvarigt och prestigelöst om privatekonomi. Lär gärna känna mig och Caroline närmare genom den här kortdokumentären om oss i P1 i Sveriges Radio eller genom att läsa mer om oss.

Uppslag i Aftonbladet 180812

För dig som återkommande besökare: Jag och Caroline var med på ett uppslag i Aftonbladet idag 180812. Dagens avsnitt ligger också ute nu, det handlar om ”Investera nu eller efter börskraschen? – Om finansiell spådomskonst”.   :-) 

Eftersom min grundsyn är att ingen kan allt själv eller ens vara framgångsrik på egen hand, så tror jag mycket på att göra saker tillsammans. Jag tror att om man hjälps åt, så kan man verkligen bli rika tillsammans. Under åren har det resulterat i mer än 1 000 artiklar, 15 000 kommentarer, 1 500 frågor besvarade av läsare och snart även över 100 videor och poddavsnitt. Jag tror att framgångsfaktorn verkligen har varit att vi gör det tillsammans och vi försöker hjälpa varandra till en bättre privatekonomi och mer pengar. Det märks t.ex. i kommentarerna i den här senaste artikeln om bästa kreditkorten 2018.

Jag vill också understryka att jag inte tror att pengar är svaret på allt. Det är de verkligen inte. Men de underlättar lösningen av många problem. Inte minst skapar de förutsättningar för att vi ska kunna göra sådant som är viktigt för oss i livet, t.ex. ha mer tid med familj och vänner, kunna få välja själva, minska stress, ge möjlighet att resa etc. Jag och min coach Moa diskuterar det i det i avsnittet ”Pengar är inte lösningen, de är bara en förstärkare”.

Så, verkligen varmt välkommen om det här är ditt första besök på bloggen. Vi hoppas att du finner bloggen värdefull och att den hjälper dig att ta din privatekonomi till nästa nivå på ett enkelt och roligt sätt!

Lycka till med ditt sparande,
Jan och Caroline

De bästa tipsen för din privatekonomi – prenumerera på vårt nyhetsbrev (gratis)

Om jag skulle ge ett enda tips, så skulle det faktiskt vara att börja prenumerera på vårt nyhetsbrev. Det är gratis och det kommer bara ca 1-2 gånger när vi har något bra att dela med oss av. Framförallt kommer de två första mejlen innehålla ett antal konkreta och praktiska tips för din privatekonomi. Det är självklart tips kring sparande och hur du kan lägga upp det, en livförsäkring som ger dig återbäring om du inte dör och ett antal andra tips.

Genom att prenumerera godkänner du villkoren för nyhetsbrevet. Du kan avsluta när du vill.

Fler än 40 000 personer prenumererar just nu och vi hoppas att du gärna vill bli en av dem. Du kan självklart avprenumerera när du vill.

Ett sparande som faktiskt fungerar över tid

Det som jag förespråkar är ett långsiktigt, hållbart och framförallt passivt sparande över minst fem till tio år i fonder med låga avgifter. Sparande i fonder med låga avgifter över långa tidsperioder har nämligen visat sig i princip i alla studier vara det som är bäst för de allra flesta sparare. De flesta fonder och investerare underpresterar nämligen mot börsens utveckling i genomsnitt – det som kallas för index. Jag tror inte på att man kan förutsäga vilka aktier eller företag som kommer att gå bra i framtiden. Därför tror jag på att köpa index – alla bolagen – för att då vet jag att några kommer att gå bra, några kommer att gå dåligt men som helhet kommer de att gå som genomsnittet. Och det är i sammanhanget väldigt bra som sagt, då de flesta underpresterar mot index.

I de flesta sporter och sammanhang tar det nämligen många år att bli ”genomsnittlig”. Om jag skulle börja spela tennis idag, så skulle det ta många år för mig innan jag blev en genomsnittlig tennis-spelare. Men jag kan bli en genomsnittlig investerare med mindre än 4 timmars jobb per år. Just genom att köpa dessa genomsnittliga fonder och låta dem vara i fred – i princip oavsett vad som händer på börsen. Det viktigaste jag behöver fokusera på är den så kallade riskspridningen – att inte lägga alla äggen i samma korg.

Jag ser min roll mycket att ”gå före” och visa att det fungerar. Det gör jag genom att jag inte bara skriver om saker, jag gör dem dessutom Jag har placerat i princip alla mina pengar på precis det sätt som jag beskriver här ovan och på bloggen.

Jag rekommenderar även följande avsnitt av podden där vi går genom att komma igång med sitt sparande från grunden med bloggrannen Claudia Galli Concha. Fokuset är på sparande till barn, men det fungerar lika bra till dig själv.

Att lägga en stabil grund är det viktigaste

Precis som vid ett husbygge påstår jag att det viktigaste i sin ekonomi är att lägga en bra grund. Många gånger är det kanske inte ens lämpligt att börja investera i fonder och andra investeringar. Jag har skrivit flera artiklar på ämnet varav jag rekommenderar följande två mest:

För dig som är lite mer avancerad

Du som har kommit lite längre i din ekonomiska resa, då rekommenderar jag följande fördjupande artiklar:

Podden och Youtube-kanalen RikaTillsammans

Även om bloggen är vårt huvudforum så släpper vi även en gång i veckan ett podd- och ett youtube-avsnitt. Det gör att du som föredrar att lyssna eller titta självklart kan göra det:

Frågor om privatekonomi?

När man sätter igång så kan det vara många frågor som man funderar över, det bästa är att ställa dem i frågor och svar delen på bloggen:

Där kommer du få hjälp av andra läsare eller mig. Jag är speciellt stolt över att i princip alla får svar och att vi på ett år har hjälpts åt att svara på mer än 1 200 frågor om privatekonomi, sparande och investerande.

Ytterligare några utvalda artiklar som du kan gilla

Jag rekommenderar även att läsa följande artiklar då jag tycker att de är några av de bästa på bloggen:

Tack än en gång för ditt besök och jag hoppas att vi kan hjälpa dig att ta din privatekonomi till nästa nivå. Kommentera gärna eller ta kontakt med mig via jan@rikatillsammans.se.

Inlägget Tips för dig som är ny på bloggen RikaTillsammans | Börja här! dök först upp på RikaTillsammans.

Viewing all 741 articles
Browse latest View live