Problem när pengar inte är ett problem | Hur väljer man när allt är möjligt?

Från tid till annan har jag och Moa fått förfrågningar kring att skapa ett sammanhang där man kan träffa andra i samma eller liknande situation. Vi håller på och utforskar hur något sådant skulle kunna se ut – just är spännvidden från att träffas och ta en öl till en eller flera träffar. Så just nu är det enda som kommer hända om du anmäler dig via länken nedan att jag, Moa eller vår assistent tar kontakt med dig i nästa steg. Helt förutsättningslöst. ❤️

• Gör en intresseanmälan →

Sammanfattning

Denna sammanfattning är gjord med hjälp av en virtuell AI-assistent.

Reklam för vår Patreon-community | Tack för ditt stöd 🙏

Det är tack vare sponsringen och stödet som vi får via Patreon som vi kan driva RikaTillsammans. För det här är vi väldigt tacksamma. Det är inget som vi tar för givet. Stort tack till dig som stödjer oss. 🙏

Men! Vi vill självklart även ge något tillbaka. Därför får du som blir en del av vår Patreon-communty bland annat följande:

• Reklamfri podcast + forum - det minsta vi kan ge dig är att du får tillgång till podcast- och video-avsnitten samt forumet utan reklam.
• Extra-material - redan idag finns det över 300 inlägg och ca 40 extraavsnitt i FikaTillsammans-podden som är exklusiva för dig på Patreon. Det är allt från inspirationsföreläsningar, bonusmaterial, intervjuer, analyser av investeringar och mycket annat.
• Prioriterade svar på kommentarer - jag har ingen möjlighet att personligen svara på alla kommentarer och trådar på Youtube, Facebook, Instagram, bloggen, forumet - men här på Patreon, som t.ex. i "Ställ en fråga du har funderat på"-tråden svarar jag på alla kommentarer.
• Förslag på spekulationer till Lekhinken - på Patreon unnar vi oss att från tid till annan komma med tips på "teckna-sälja"-spekulationer vid börsintroduktioner, alternativa investeringar (t.ex. vin) och annat som kan vara intressant jämte ens bassparande i en indexfond / fondrobot.

Du kan läsa mer och själv välja vilken nivå du vill stödja oss på:

Tack till dig som sponsrar eller överväger att sponsra oss via Patreon. Det gör det möjligt för oss att driva RikaTillsammans. 🙏

Transkribering av hela samtalet

Nedanstående transkribering är delvis gjord med en AI-assistent.

Jan: Idag pratar vi med Moa Diseborn om att välja när möjligheterna är oändliga och pengar inte är ett hinder. Vi har båda jobbat med människor med mycket pengar och vet att även om pengar löser en del problem, så finns det andra frågor kring pengar och livet som är lika viktiga.

Vi diskuterar frågor som identitet, värderingar, och hur man använder pengar för att maximera sin lycka och berika sitt liv och sina relationer. Och även om du inte har en förmögenhet, finns det värdefull insikt att hämta kring struktur, mening och värdehantering.

För dig som har mycket pengar, hoppas vi att du känner igen dig och kan få lite nytt perspektiv från vårt samtal.

Pengafrågor som man inte alltid kan prata med andra om

Jan: Moa, när det kommer till pengar finns det ofta frågor vi inte kan diskutera med andra. Vad är din syn på det?

Moa: Jag tycker att det är väldigt intressant och det är precis det jag vill ta upp i den här podden. Jag funderar på hur vi ska närma oss ämnet. Alltså jag tänker att i det här avsnittet vill jag vara som den hemliga miljonärens bästa vän.

Jag vill kunna viska i ditt öra över en middag och dela med mig av hur det är att ha massor av miljoner på bankkontot. Vad de kämpar med och vad de gläds åt. Det är saker som man inte kan prata med vem som helst om.

Jan: Ja, exakt. Det är en viktig punkt. Så hur tänker du börja? Har du någon speciell hemlighet eller ett tips som du vill dela med dig av först? Jag har också ett annat tips att bidra med, och sedan kan vi diskutera tillsammans. Vad anser du vara det viktigaste tipset för någon som har tillgång till mycket pengar?

Moa: För det första skulle jag säga att du inte är ensam. Jag möter så många miljonärer och miljardärer som känner sig utanför, där det inte längre är normen att ha x antal miljoner eller miljarder på kontot. Det är viktigt att förstå att det finns andra som delar samma utmaningar och glädjeämnen som du, och det är helt okej att vara öppen om sin förmögenhet.

Jan: Berätta mer om det här med att vara öppen om sin förmögenhet.

Moa: Många kämpar med frågan om när och hur man ska berätta för andra. Man funderar över reaktionerna och rädslan för att bli avvisad eller överväldigad med acceptans. Det kan liknas vid att komma ut, där man känner en nervositet inför hur andra ska reagera. Men ofta är det väldigt befriande när man väl gör det, speciellt om man har förberett sig mentalt.

Jan: Det har jag också märkt. Många säger att det känns som en sten som lyfts från ens hjärta. Jag har erbjudit människor att komma och prata i podden, men de har varit tveksamma eftersom de inte berättat för sina vänner om sin förmögenhet eller att de slutat arbeta. Men för dem som inte har avslöjat sin förmögenhet för familj, vänner eller kollegor?

Moa: Jag vet att det finns de som inte har berättat för sin partner.

Jan: Vad ska man tänka på då? Vilka är de vanligaste misstagen?

Moa: Många är rädda för att berätta och tror att det kommer förändra deras självbild. De oroar sig för att andra ska ha förväntningar på dem eller att de måste anpassa sig till en viss stereotyp. Liksom när man kommer ut som homosexuell och tror att man måste anpassa sitt beteende för att passa in i en viss roll. Men det behöver inte vara så. Det brukar vara en befrielse och kan fördjupa relationer om man har någon trygg att dela med sig till.

Jan: Hur hanterar man rädslan? För många handlar det om två saker: rädsla för förväntningar och osäkerhet kring hur andra kommer att se en. Har du några råd för dem?

Moa: Man kan förbereda sig genom att identifiera sina rädslor och önskemål innan man berättar. Man kan tänka igenom både det bästa och det sämsta scenariot. Det kan vara allt från positiva reaktioner till avståndstagande. Att ha en plan oavsett utgången brukar underlätta, oavsett om det går smidigt eller om det blir lite mer utmanande.

Omgivningens förväntningar vid mycket pengar

Jan: Det jag märker är att det uppstår en förändrad dynamik när någon får mycket pengar. Förväntningarna förändras och det krävs att man hittar en ny balans. Och även om vissa reagerar negativt, tror jag att det ofta handlar om deras egna rädslor.

Moa: Precis, när du plötsligt har mycket pengar kanske jag tänker att du inte längre vill umgås med mig.

Jan: Ja, exakt. För jag kanske inte har råd att hänga med på dina resor om du slutar jobba. Det handlar om att förbereda sig för den nya situationen och ha empati för den andra personens oro. Om jag säger till dig att jag gillar dig och vill fortsätta umgås, även om jag kanske inte har råd att bjuda på lika mycket, så brukar det väcka empati hos den andra personen. Det handlar om att tydligt kommunicera att pengar inte är det som avgör vår vänskap.

Moa: Ja, exakt. Jag har en vän som har en annan ekonomisk situation än sina vänner. Hon brukar bjuda dem på middagar och resor, men när hon får kommentarer om att hon bjuder för mycket blir hon irriterad. Hon brukar säga till dem att de ska sluta vara snåla och istället acceptera hennes generositet. Att ta emot är också en form av generositet.

Regler för hur du vill använda dina pengar

Jan: Det leder mig till mitt andra tips, som är starkt kopplat till detta: struktur och regler. Jag tror att både du och jag är överens om att när vi ständigt måste fatta nya beslut blir det påfrestande. Vi vill inte slösa hjärnkapacitet i onödan. Därför brukar jag rekommendera att skapa regler för hur man använder sina pengar. Många har redan regler för sparande och investeringar, men jag tror att det är lika viktigt att ha regler när pengar inte längre är ett problem. Det kan vara allt från att alltid flyga förstaklass till att alltid bjuda vänner på något. Eller att hjälpa sina syskon utan förväntan på motprestation. Vad är din syn på struktur?

Moa: Ja, precis. Särskilt när man plötsligt får mycket pengar, antingen genom en snabb förmögenhetsökning eller genom att inse att man redan har mycket pengar. Ibland kommer insikten i efterhand. Då upplever man ofta en förlust av den struktur som man tidigare kunde följa, vare sig det var samhällets normer eller sociala grupper man tillhörde. När dessa inte längre gäller behöver man skapa en ny struktur, och ju snabbare man gör det desto lättare blir det. Många av mina klienter som är nya miljonärer eller miljardärer upplever en överväldigande känsla av att inte veta var de ska börja. Det är oftast bristen på struktur som är problemet, och det är viktigt att etablera nya rutiner i den nya ekonomiska situationen.

Jan: Precis, det är min erfarenhet också. Jag pratade med någon som precis sålt sitt företag och fått en stor summa pengar. Han kände en lättnad, men samtidigt oro över hur han skulle fylla sina dagar. Jag brukar fråga mina klienter hur de vill att deras liv ska se ut och vilken struktur de önskar. Om de till exempel vill resa, ska de också inkludera de de vill ha med sig på resan. Om man äger en båt som rymmer 16 personer, måste man tänka igenom hur man vill använda den.

Moa: Ja, och det underlättar om man själv har etablerat den nya strukturen. Vilka aktiviteter man deltar i, vem man bjuder och om man delar på kostnaderna. Många väljer att stå för båten och maten medan gästerna betalar sin egen flygbiljett, vilket skapar en balans. När alla vet vad som förväntas blir det lättare att njuta av tillställningen och hantera eventuella känslor som avundsjuka eller glädje. När man har en stadig grund att stå på och har tydliga gränser blir det lättare att hantera stormar.

Spendera pengar i linje med dina värderingar & intetioner

Jan: Dessutom brukar jag prata om, precis som du, att det handlar om att använda pengarna i enlighet med ens egna värderingar och intentioner. Det är viktigt att inte bara tänka på den finansiella avkastningen, som oftast är förutsägbar, utan också den emotionella avkastningen. Att vara generös och bidra till världen på det sätt som är viktigt för en själv. Hur ser du på det?

Moa: Det är också viktigt att kunna mäta det. Hur kan du se på ditt kontoutdrag att du agerat i linje med dina värderingar? Det är en utmaning att mäta den psykologiska och känslomässiga avkastningen om man inte har satt upp mätbara mål. Det är viktigt att det syns att man lever efter sina värderingar.

Jan: En vanlig fråga jag stöter på är: ”Hur väljer jag när jag kan välja allt?” Hur hanterar du den frågan med dina klienter? Vilket råd ger du?

Moa: Jag ser det som en individuell process där lösningen är skräddarsydd för varje person. Det finns ingen universell lösning. Det handlar om att verkligen undersöka vad som är viktigt för just dig. Kan du ställa frågan igen?

Jan: Visst, vi kan ta ett exempel. En klient sa till mig: ”Jag kan köpa ett hus på Bali, ett i Frankrike eller ett i LA. Vilket ska jag välja?” Han hade resurserna för att köpa alla tre. Vad säger du om det?

Moa: Det är verkligen en utmaning när pengar inte längre begränsar valmöjligheterna. Då behöver man luta sig mot andra faktorer för vägledning. Vad är det som styr dig när pengarna inte längre sätter gränser? Det handlar om att identifiera dessa faktorer, oavsett om det är din personliga identitet, din familj eller din livsstil. Vi fokuserar på att skapa en ram för att fatta beslut och leva enligt ens egna värderingar, som inkluderar generositet. Att hantera ökad ekonomisk frihet innebär mer ansvar och fler beslut. Att regelbundet ompröva dessa val är en utmaning.

Jan: För mycket valmöjligheter kan vara överväldigande för hjärnan. Ibland är det en lättnad att ha vissa begränsningar, som när man förbinder sig till en viss plats under en viss tid. När jag arbetar med klienter, istället för att fokusera på att maximera möjligheterna, utforskar vi principen av ”att ta bort”. Hur kan man ta steg framåt genom att minska alternativen? Genom att säga nej och aktivt välja? Att hantera möjligheter och begränsningar är en balansakt.

Moa: Att skapa det utrymme för möjligheter innan det finns ekonomiska resurser är viktigt, särskilt om man tidigare levt inom strikta ekonomiska ramar och plötsligt har ökad frihet. Det handlar om att etablera en ny ram för beslutsfattande som gör det möjligt att fatta rimliga och meningsfulla beslut.

Skam kopplat till pengar

Jan: Ibland känner folk skam när de pratar om pengar med mig. I första mötet hör jag en summa, men senare, när vi känner varandra bättre, är summan ofta annorlunda – inte lägre. Många skäms över sina pengar, rädda att avslöja sanningen av rädsla för att bli utesluten. Vi behöver avdramatisera detta. Många tror att pengaproblem bara är ett problem för dem som har ont om pengar, men det är inte sant. Pengar handlar också om vår relation till dem och hur vi hanterar dem praktiskt.

Moa: Kan du förklara din struktur för det?

Jan: Absolut. Först handlar det om tillgången på pengar – vad finns faktiskt tillgängligt på kontot och i investeringar? Många tror att om de bara hade mer pengar, skulle alla problem lösa sig, men det stämmer inte. Sen har vi relationen till pengar. Alla har olika sätt att förhålla sig till sina pengar. Slutligen finns det praktiska aspekter – hur vi investerar, använder kredit osv. Även om man har pengar kan det finnas anledningar att använda lån. Det är viktigt, speciellt för dem som nyligen sålt företag eller fått arv.

Moa: Också de praktiska utmaningarna? Jag tänker på exempel som att skänka pengar utan att avslöja det och administrativa hinder vid stora köp.

Jan: Precis. Att skänka anonymt eller hantera stora transaktioner kan vara knepigt och generera misstro och obekvämlighet.

Vem kan jag lita på?

Jan: Jag funderar på detta: vem kan jag egentligen lita på när det kommer till att hantera mina pengar? Det finns en hel skala, från banker till att ha ett eget family office med anställda som sköter ens förmögenhet. Ibland när jag får samtal från private banking, Carnegie eller liknande, och det är en ung person i andra änden, då tvekar jag ibland. Hur vet jag vem jag kan lita på för att förvalta mina pengar på ett bra sätt? Många gör misstaget att outsourca denna del till någon som inte är lika kompetent som de själva inom sitt eget område där de tjänat sina pengar.

Moa: Många söker private banking för att få hjälp med att allokera sitt kapital på ett smart sätt. Men många känner att de saknar något. Ibland känns det som att sina värderingar inte riktigt matchar. Man vill inte bara vara en pengapåse när man går dit. De ställer generiska frågor som inte känns relevanta. De flesta man träffar, oavsett bakgrund, känner att de kan hantera stora summor pengar, kanske mellan 40-80 miljoner, men det finns också en emotionell aspekt. Psykologiskt finns det ofta en spärr när man inser hur mycket pengar det handlar om. Man kan börja tvivla på sig själv eller känna sig otillräcklig för uppgiften. Samtidigt vill man ha en säkerhetsnät om något skulle gå fel – någon att skylla på.

Pengahantering kräver också träning

Jan: Jag tror det handlar om att se tillbaka och hedra att olika färdigheter krävs. Precis som fotboll kräver träning, så kräver även hanteringen av pengar träning. Jag brukar säga till folk att, precis som du inte kan förvänta dig att kunna driva företag efter sex månader utan träning, så behöver vi också träna på att hantera våra pengar. Många gånger handlar det om att växa i samma takt som ens ekonomiska situation. Det är som att ha en finansiell termometer inställd på olika komfortnivåer – vid 21 grader är det bekvämt, vid 18 grader börjar det kännas kallt, och vid 30-41 grader behövs det omedelbart hjälp. Det handlar om att acceptera detta och träna sig upp till nästa nivå.

Jag hade ett par som tjänade 10 miljoner om året, men de var inte vana vid den ekonomiska situationen från början. De började med en normal lön på 50,000 i månaden. När vi pratade om deras utgifter, satte de målet att hålla utgifterna till cirka 2 miljoner om året. Även om de tjänade fem gånger mer, täckte deras investeringar bara en del av de 2 miljonerna. Det var svårt för dem att se vad de skulle göra med resten. Jag skämtade med dem och sa att de behövde använda sin fantasi mer.

Jag sa också att det handlar om träning, precis som allt annat. Man måste prova sig fram och våga satsa på det man gillar – som Formel 1, ett hus i Toscana, en sexmånaders kryssning eller en segelbåt i Medelhavet. Jag tycker det är nästan oansvarigt att ha ekonomisk trygghet och inte använda den. Vad är poängen med att spara 8 miljoner om året när man tjänar 10 miljoner? Det är suboptimering enligt mig. Jag brukar uppmuntra folk att verkligen utnyttja sin ekonomiska situation på ett meningsfullt sätt. Det var mitt budskap.

Där är inget stort i att hålla sig själv liten

Moa: Precis, jag tycker också att det handlar om att normalisera att det är okej att njuta av det man har. Många känner skuld och skam kopplat till pengar, och tänker att man måste vara galen som spenderar mycket pengar på en semester som är lika mycket som någon annans årsinkomst. Men samtidigt visar det också en form av empati för andra. Men det hjälper inte andra att du själv avstår från att unna dig det du kan i livet.

Jan: Exakt. Jag tänker på en dikt av Mary Williams som säger att det inte finns något stort i att hålla sig liten. När vi får möjligheter och gåvor från livet eller universum, så är det vårt ansvar att använda dem väl, både för vår egen skull och för andra. Det är lätt att känna andras förväntningar, och det påminner mig om något jag brukar säga till vår 13-åring: ”Freja, mitt mål är att du ska växa upp till den person du vill vara, inte den jag vill att du ska vara, inte den mamma eller samhället vill att du ska vara, eller dina kompisar. Du ska vara den du vill vara.”

Moa: Ja, ansvar är så viktigt. Gör vad du vill, bara du blir lycklig. Ibland kan det kännas överväldigande, men samtidigt är det generöst och glädjefyllt. Det är viktigt att släppa skuld och skam och utforska vad man verkligen vill göra när man har möjligheten, vare sig man fått pengarna genom arv eller eget arbete. Om man har 20 miljoner på kontot ska man känna sig fri att använda dem utan att känna skuld.

Arv utöver bara pengar

Jan: Precis, det är helt okej. Jag ser det som en sorts träning att fundera över vad som är viktigt för mig och vilket arv jag vill lämna efter mig. När man inte längre har problem med för lite pengar, uppstår nya frågor som ”Vad gör jag nu med detta?”. Ett tips jag brukar ge är att kommunikation löser många problem. Prata med barnen om deras förväntningar på arvet, när det ska ges och hur man kan lära dem att hantera pengar.

Moa: Absolut, jag brukar betona vikten av att inkludera alla tre aspekterna: tillgångarna, förhållningssättet och det praktiska hantverket när man ger sina barn eller arvingar pengar. Många ger bara pengarna och glömmer bort de andra viktiga delarna. Det skapar en obalans som kan leda till problem senare.

Jan: Ja, precis. När det gäller arv har jag också haft många diskussioner. Det finns en klassisk trend att första generationen bygger upp förmögenheten, andra generationen förvaltar den och tredje generationen förstör den. Vi har diskuterat vad det beror på och hur man kan undvika det. En viktig tes är att kopplingen till hur pengarna skapades spelar stor roll. Barnen som sett sina föräldrar jobba hårt för pengarna har ofta en starkare emotionell koppling till förmögenheten. Men ju längre ifrån ursprunget man kommer, desto mer generell blir synen på pengarna.

Moa: Ja, precis. Tidigare generationer förstod värdet av varje krona som tjänades, men för de senare blir pengarna mer abstrakta om de inte förstår historien bakom dem. Det är som att få ett presentkort jämfört med kontanter. Historien och känslan bakom pengarna är viktigare än själva summan.

Jan: Exakt, det är något som många framgångsrika familjer har förstått. Att bevara kapitalet genom att använda det klokt, som att skapa en stiftelse, samtidigt som man lär nästa generation om både pengahantering och känslomässig attityd till pengar. Man kan lära sig mycket av att se hur andra gjort, både bra och mindre bra. Det är viktigt att diskutera dessa frågor öppet för att skapa en hållbar och ansvarsfull hantering av förmögenhet över generationer.

Det är dyrt att lista ut livet själv

Moa: Ja, många kommer till mig utan att ha pratat om sina ekonomiska frågor eller ha ett nätverk med likasinnade. Man får uppfinna hjulet själv.

Jan: Precis. Det är dyrt att försöka lösa allt själv. Dessutom, ett rikt liv är något man inte löser ensam, man måste interagera med det. Att vara på spelplanen är något helt annat än att sitta på läktaren och prata.

Moa: Absolut. Många som har mycket pengar upplever att folk direkt vill erbjuda hjälp så fort de vet om ens situation. Men att faktiskt hantera det är en annan sak. Det är en stor utmaning att vara mitt i allt och ta ansvar. Jag har en kollega som själv har hamnat i den situationen. Trots att han tidigare har hjälpt andra med liknande frågor, så är det ändå extremt utmanande för honom att nu hantera en stor förmögenhet på ett etiskt sätt. Att vara mitt i allt är något helt annat än att bara prata om det.

Pengar är en inte en lösning, endast förstärkare

Jan: Ja, precis. En annan sak som är värd att nämna, som du pratade med mig om för fem år sedan, är resonemanget att pengar inte är lösningen utan snarare en förstärkare. Pengar förstärker vem du redan är. Kan du utveckla det? Det verkar högst relevant i dessa situationer.

Moa: Pengar kan vara lösningen på vissa problem och de förstärker verkligen hela din personlighet, precis som du brukar säga. Om du är orolig blir du ännu mer orolig. De förstärker även inre trauman och rädslor, som rädslan för att bli övergiven. Det är som att kasta bensin på elden. Samtidigt innebär mer pengar också fler beslut och behov av att prioritera. Det blir mer av allt, på både gott och ont.

Jan: Precis, på både gott och ont. Det är viktigt att förstå. När folk frågar mig vad andra i deras situation har för mål, brukar jag lyfta fram exempel som att en person vill att deras barn ska vilja umgås med dem för personen de är, inte för deras pengar. En annan ville minimera ånger och ge sig själv tillåtelse att vara lycklig. Och många ångrar att de inte tog bättre hand om sina vänner när de blir äldre. Jag brukar säga att man har tid och pengar för att ta sig tid att träffa vänner, även om det innebär en resa till Paris för lunch. Det handlar om att uppleva livet och våga sticka ut från normen.

Moa: Ja, precis. Det är som en bubbla för dem med denna ekonomi, där de inte vågar dela sina drömmar och visioner med rädsla för fördomar från andra. Men man får ha drömmar och visioner om hur man vill leva och bidra till världen, även med många nollor på kontot.

Du får lov att använda dina pengar

Jan: Jag tänker att vi snart ska börja avsluta. Har du något mer du vill dela som fler i den här situationen borde känna till?

Moa: Du är inte ensam. Många lever rikt även om det inte syns utåt, och du kan leva ditt liv precis som du vill. Du behöver inte använda dina pengar om du inte känner för det. Det finns en annan typ av skam att leva så. Många känner att de borde ha större bostad, köpa en ny bil eller göra andra saker. Men du kan fortsätta att göra det som är viktigt för dig. Jag tycker också att det är viktigt att våga prata mer med andra människor om ekonomi och pengar.

Det handlar inte nödvändigtvis om att avslöja hur mycket pengar man har, men det öppnar upp för viktiga samtal om att använda pengar på ett meningsfullt sätt i livet. Det är något man kan prata om med vem som helst, oavsett deras ekonomiska situation. Annars riskerar pengar att bli ett ämne som är tabu och som man undviker att prata om, vilket kan skapa hinder för öppenhet och förståelse.

Jan: Precis. Finns det något annat vi borde ha tagit upp?

Moa: Absolut, det finns mycket att diskutera här. Jag tycker också det vore bra att dela fler konkreta exempel.

Jan: Vilka exempel? Finns det några specifika fall som du tycker har haft en varaktig inverkan?

Moa: Jo, ett exempel är en person som jag tidigare nämnt i podcasten, som älskade hästar och fick mycket pengar. Personen köpte tio galopphästar men började sedan fundera över vad de skulle göra med dem. Det handlar om att våga följa sina drömmar och utmana sig själv, vilket kan innebära olika saker för olika människor. Till exempel, en annan person jag pratat med tog en anställning inom ett område som de gillade, trots att de inte behövde jobbet ekonomiskt sett. Det gav personen en känsla av att vara ”undercover” och bekväm i sin egen hud.

Det handlar om att tillåta sig själv att göra saker som kanske inte förväntas av en miljonär eller miljardär, utan att känna sig som en lögnare. Du är du, inte bara dina pengar. Det är viktigt att utforska sin identitet och låta den goda ekonomin skina igenom ens värderingar och intentioner, för att förstärka det som är bra med dig som person.

Jan: Jag håller med. Jag tror också att färre än man tror kommer att vara avundsjuka om du delar med dig av din situation. De flesta blir glada åt ens framgångar. Vi har vänner som har mycket mer pengar än oss, och det fina är att vi kan prata öppet om det. Till exempel, om de bjuder oss på champagne för 5000 kr och vi inte kan bjuda tillbaka på samma sätt, så känns det ändå avslappnat. Vi har ingen förväntan på att de ska matcha våra gester när vi bjuder tillbaka. Det skapar en öppen kommunikation som jag upplever som avslappnande.

Moa: Ja, precis. Man behöver inte heller överdriva när man betalar tillbaka genom att överdrivet hylla vinet. Ibland kan man till och med säga att ”det här var inte min smak”.

Jan: Exakt. Vi kan dricka champagne som är lika gammal som jag och säga ”fan, den var ju skitäcklig”.

Moa: Det är viktigt att inte överdriva betydelsen av ekonomin. Jag tror att många har förutfattade meningar om vad det innebär att vara öppen om sin ekonomi.

Alla har fullt upp med sig själva

Jan: Ibland tänker jag att det här är så naturligt och handlar inte om pengar. Människor är ofta så rädda för vad andra ska tycka att de glömmer bort att alla andra också tänker likadant. Ingen sitter och bara fokuserar på mig, för de är upptagna med sina egna tankar om vad jag tycker om dem. När vi kan slappna av lite i det, ser vi att det inte är så allvarligt att prata om pengar. Genom att öppna upp om det skapar vi möjligheter för andra att också delta i samtalet. Det finns många positiva aspekter med pengar som man ibland glömmer bort, eftersom den allmänna diskursen riktar sig till de 99 % som inte har samma ekonomiska förutsättningar som du har.

Moa: Många tänker på den här nivån när de pratar med någon. Det finns en rädsla att om man hade så mycket pengar, skulle man automatiskt bli en dålig person. Man undrar om man skulle bete sig illa, sakna empati eller bli för bortkopplad från verkligheten.

Jan: Det finns en gräns där.

Moa: Det är där gränsen för vad som är rimligt går. Det blir vulgärt på ett sätt. Det är intressant, men jag har också funderat på det. Jag måste bara hitta var den gränsen är för mig. Jag tror det hjälper att fundera över vem jag är, vilka värderingar jag står för och att ständigt kalibrera sig själv. Lever jag enligt mina värderingar? Det är fantastiskt att ha vänner eller ett community som kan säga till om jag skulle bli odräglig, så jag behöver inte vara rädd för att bli det. Det handlar inte om pengarna, utan om mig, mina handlingar och vanor som formar mig som person.

De flesta har inte blivit vänner för pengarna

Jan: Jag tror att många inte blir vänner med dig på grund av dina pengar. Det är värt att reflektera över att våga tro på det fina och goda i människor. Jag upplever att det finns mer godhet än motsatsen.

Moa: Att ha integritet är viktigt, precis som att vara kärleksfull. Ju mer integritet du har, desto mer generös kan du vara, både personligen och ekonomiskt. Det handlar om att kunna sätta tydliga gränser. Att våga prata öppet om pengar kan reda ut många frågor och problem som många upplever väldigt påtagligt. Livet fortsätter med sina vanliga bekymmer oavsett ens bankkontostorlek.

Jan: Jag tror att kommunikation är nyckeln till att lösa alla problem. En vän, Helena, brukar säga ”Rakhet är snällhet”. Tydlighet är snällhet gentemot alla. Vi avrundar här, men vi har en idé som vi har ruvat på länge och som börjar ta form. Om du är intresserad, fyll i formuläret. Det handlar om att skapa sammanhang och mening för människor i liknande situationer.

Moa: Många i den här situationen kan känna sig osäkra på med vem de kan prata. Vår idé är att skapa en grupp där likasinnade kan diskutera utmaningar och erfarenheter i en trygg miljö.

Jan: Vi vill göra det enkelt och utan krångel. Tack så mycket, Moa! Vi kommer att följa upp detta snart. Vi hörs!